当年雷为什么朝夏亚议长开枪？

黑骑士雷泽

bwsusaga 发表于 2020-8-16 09:54
说到这个我就想起来当年种命还没播完时，
万代的SD高达CE世纪游戏里原创的种命三种结局，哪个都TM比播完的 ...

能介绍一下吗

法皇干政

其实这段如果之前铺垫一下，说明雷已经开始产生厌战情绪（这在战争中很普通的），然后再上这一个情节就畅顺很多了。

法皇干政

whzfjk 发表于 2020-8-16 03:48
狐狸这命运计划作为一个参考也不是不行，为什么非得武装强推，搞不懂。

因为要趁着全部人厌战情绪高的时候快速生米煮成熟饭，否则冲突一停，就会有人思考，一思考就会出现意见分歧。
其实议长这一套就相当于群星里面的格式塔意识，如果议长以后真打算星辰大海冲出太阳系的话这么搞也未尝不可。但我还是要说一遍，CO和NA的根本冲突不是能力高低问题，而是社会地位分化和贫富悬殊问题，这个问题其实直击现代社会核心，以福田夫妇自己的眼界和肚量是想不明白这个问题的，他们只看到了社会现象。各位可以把CO的能力看作是码农在网络化社会的地位，他们可以透过他们编程的能力方便的掌握社会资源而后把这种能力传递到下一代，而不会编程的麻瓜们要追赶这种能力要付出多年的时间和积累，然后码农们越来越富有，麻瓜们越来越贫穷。所以不是CO本身能力引起了NA的妒忌，而是第一批的CO本身就是非富即贵，他们掌握了更好的身体素质之后利用原有的社会资源创造了贫穷NA们无法超越的阶级门槛。这才是CE世纪冲突的本质！

bwsusaga

黑骑士雷泽 发表于 2020-8-16 10:40
能介绍一下吗

太久了，就记的击破自由或毁灭会进入不同分支，
议长还会开着命运出场？
有一个鸟种子暴走，杀了ZAFT之外的所有人，最后是议长统一。
一个是三舰同盟破裂，议长要处决密涅瓦，密涅瓦退隐，战争进入长期化。
还记的有一个是PLANT和三舰同盟全灭，地球80%被毁。

分支结局挺多的。

MK3

以前我总觉得议长为什么不开夜莺出来给黄大河打死，现在我只想为什么当时议长不是肚子疼，在厕所坐着和门外的黄大河对质…

阿姆罗二世

吃货红毛 发表于 2020-08-16 09:58:25
如果雷当时没被嘴炮到而是说了一句 你说这些谁懂啊 然后打得过黄大和吗

不行的，种命鸡就是最强驾驶员了，雷再怎么发挥也打不过基神的

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aptx8285144

小红飞翼 发表于 2020-8-16 03:32
不就是从侧面体现议长这人不得人心嘛 他的左膀右臂（雷和米亚）包括他曾爱过的女人哪个不背叛他。 ...

从剧情角度来讲雷的反水比起舰长和米娅说不通了，舰长从议长对大天使号下手到强推命运计划到镇压基地很多细节已经说明舰长对议长不满了，之所以不反水与其说是过去的感情到不如说是看重正统军人的职责（就像巴露露一样不被逼到一个境地是不会跳反的），而米娅的话也算是阿斯兰种命时期少有的能切实把真假拉克丝隐藏的危害说清楚的事情了，虽然米娅那时贪图眼前的名声和富贵而一念之差没和阿斯兰走但已经埋下了她对议长的疑心种子

雷就真说不过去了，拉拢阿斯兰也好，抓阿斯兰也好，支持飞鸟放走史黛拉也好，诱导飞鸟支持议长也好，他都如同议长分身一样，这样的人生死关头不仅放弃攻击基神还向议长开枪

alerbe

adretyu67 发表于 2020-8-15 21:12
拉克丝暗杀计划还是米亚挡枪那会鸡反手一枪功夫练的挺好的

我觉得黑色高级车对他无效 ...

那枪是美玲打中的。。

法皇干政

heisenberg 发表于 2020-8-16 12:58
千叶还是谁有个擦屁股设定吧，CO本来应该像变革者一样当宦官的？

没有的话最后肯定全民调整 ...

其实基因调整是先进的，是发展的大方向，CE世界的问题是这种技术被少部分有钱人垄断了，形成了对下层NA的种族和经济隔离，这才是把NA们彻底激怒的原因，而这一点福田和两泽没有意识到就更没有好好说明。所以我认为，如果狐狸议长的最终目的是实现CO的全民化，并为未来人类冲出太阳系打基础的话，格式塔其实也是一种理性的可行的并且靠谱的解决方案，至于实现这个解决方案要用到战争手段这个究竟对与错完全可以交由后世判断。就因为STAFF没有深入，或者说赞助商的财团B不想深入（毕竟他们只想卖胶），所以整个故事最后就非常生硬了。拉妖的嘴炮完全是说教，“不管议长你最终的目的是啥总之战争就是不对的哦！”，但如果这时候编剧能借着鸟的嘴问那么一句，如果没有命运计划的话你拉妖准备怎么解决CO和NA的阶级矛盾呢？你拉妖怎么说？你反对议长和蓝波斯菊，但你又提不出替代方案啊！

水城君

我当年也是百思不得其解，不过现在我已经得出结论了，因为雷这个角色是致敬绫波丽的（），绫波丽暴走了也想杀碇司令，大概一切都是人类补完计划的错吧（逃）

秋开

看了几个B站弹幕乐死了。

1.舰长你有儿子为啥和议长殉情啊...你作为母亲的责任呢？
2.雷刚说想要有未来，舰长你为啥要他陪你们一起死....

kiralzb

非要解释的话，就是雷在克队挂了后就被安排接克队的锅，成为另一个克队
但本人其实更想和议长过日子吧，然后被鸡嘴炮你不是克队，之后又听一次鸡的伟光正嘴炮，就决定和议长一起走吧，反正自己活不长，鸡赢了议长也玩不下去

キラ様

hypnossz86 发表于 2020-8-15 20:34
穆那个有什么脉络啊
被大天使回收以后记忆复苏就感觉之前在联合做的事儿好像完全忘光了一样
说史黛 ...

tv后来穆和飞鸟没什么机会说上话。。
说到道歉，SRWZ1里鸡神和穆加入后倒是安排了穆对飞鸟道歉的剧情

キラ様

黑骑士雷泽 发表于 2020-8-16 10:40
能介绍一下吗

时间太久了也记不清了
刚刚查了一下

①ザフト完全勝利エンド(地球にネオジェネシスが向けられて終わるバッドエンド。ある意味原作最終決戦の議長勝利エンドとも言える)

②両軍和解エンド(唯一のグッドエンドと呼べるもの。ただし内容は完全に前作SEEDの焼き直し)

③プラント全滅エンド(↑のステージミッション失敗その1。勿論バッドエンド)

④地球滅亡エンド1(↑↑のステージミッション失敗その2。勿論バッドエンド)

⑤地球滅亡エンド2(こちらはれっきとしたステージクリア。勿論バッドエンドだが展開は原作のダイダロス基地攻略戦に似通っている)

⑥戦争長期化エンド(限りなくバッドに近いエンド。主要キャラの殆どが死亡している為『俺たちの戦いはこれからだEND』とはまるで空気が違う)

①と⑥をバッド扱いするかどうかは個人の解釈次第ではあるが、お世辞にも平和とは言い難く爽快感のあるエンディングとは呼べないのは確か。

eilot

機戰Z IF 路線，鳥沒離隊，最後說得雷的對白，就差不多全文都是雞神對雷的內容

aptx8285144

法皇干政 发表于 2020-8-16 14:37
其实基因调整是先进的，是发展的大方向，CE世界的问题是这种技术被少部分有钱人垄断了，形成了对下层NA的 ...

其实我觉得议长后期直接对全世界“武力威胁”的强制手段是有点智商下降表现，他前期权谋，设套甚至嘴炮吊打阿斯兰和卡嘉莉都做得一套套，固然有这两个人种命没有成长下去的原因，但是议长能说会道且经常做出将心比心样子（你可以说是装的，可问题是政客们本来就真真假假的），暗杀拉妖或者攻击大天使号，引诱地球联合来夺取机体，这些都是暗地里或者半公开的手段，明面上他是一直以政治为主军事为辅的，可是最后走这么关键一步棋时候就完全不想着如何循序诱导了，直接对有骚动的基地镇压了，我觉得他最后阶段强行宣布自己是反派的感觉

法皇干政

aptx8285144 发表于 2020-8-16 17:02
其实我觉得议长后期直接对全世界“武力威胁”的强制手段是有点智商下降表现，他前期权谋，设套甚 ...

角色是导演和编剧的传声筒，不是议长的“角色”智商下降，而是两泽病了想不过来了。

中野五月

法皇干政 发表于 2020-8-16 18:12
角色是导演和编剧的传声筒，不是议长的“角色”智商下降，而是两泽病了想不过来了。 ...

想起了权游，结局大方向给了可惜电视剧编剧不会编了只能硬往大方向上套

银翼的维罗西

法皇干政 发表于 2020-8-16 14:37
其实基因调整是先进的，是发展的大方向，CE世界的问题是这种技术被少部分有钱人垄断了，形成了对下层NA的 ...

是这样的，最终全面基因修改才是那个世界观的唯一解，拉妖他们的思路我觉得存有私心，就是想保证调整者的优越性和统治特权。

法皇干政

银翼的维罗西 发表于 2020-8-16 18:54
是这样的，最终全面基因修改才是那个世界观的唯一解，拉妖他们的思路我觉得存有私心，就是想保证调整者的 ...

财团B和STAFF要搞英雄史观，在伟光正的鸡神夫妇的带领下重建一个理想化的社会。非常11区的，仔细品！

aptx8285144

法皇干政 发表于 2020-8-16 18:12
角色是导演和编剧的传声筒，不是议长的“角色”智商下降，而是两泽病了想不过来了。 ...

有一说一，议长选择直接公布计划还是多少有点快刀斩乱码趁着自己对地球联邦大获全胜的威望以及人心厌战时候宣布的，只是随后来的镇压值得商榷，当然勉强可以理解为他急了，而像楼里雷的背刺议长是怎么也说不通的

法皇干政

aptx8285144 发表于 2020-8-16 19:19
有一说一，议长选择直接公布计划还是多少有点快刀斩乱码趁着自己对地球联邦大获全胜的威望以及人心厌战时 ...

所以说是缺乏铺垫，铺垫的时间都因为两泽病情耽误用来放总集篇了。

yevvet

因为真夏亚要报复假夏亚坑死他（

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hcb77

aptx8285144 发表于 2020-8-15 20:43
那他也没必要对议长开枪吧，而且从理论上来讲基神这种前线军人开枪的技术总比议长强呀，我也说让对议长颇 ...

前线军人：指特技是用手枪砸人

法皇干政

塞茜莉娅 发表于 2020-8-16 20:36
这个很简单，就说命运计划不是解决阶级矛盾，而是使阶级矛盾更加固化就是了。 ...

都格式塔了，还阶级个毛。

阿姆罗二世

塞茜莉娅 发表于 2020-08-16 20:36:04
这个很简单，就说命运计划不是解决阶级矛盾，而是使阶级矛盾更加固化就是了。 ...

命运计划之后大家全都成螺丝钉也无所谓阶级了

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河水

aptx8285144 发表于 2020-8-15 20:43
那他也没必要对议长开枪吧，而且从理论上来讲基神这种前线军人开枪的技术总比议长强呀，我也说让对议长颇 ...

基神本体的枪法

抡神

命运计划下鸡神夫妇即使不死，怕是也会被DNA测定为只配打扫公厕吧
所以肯定干死你呀

阿姆罗二世

抡神 发表于 2020-08-17 18:35:35
命运计划下鸡神夫妇即使不死，怕是也会被DNA测定为只配打扫公厕吧
所以肯定干死你呀 ...

命运计划要是正常执行，那基因最强的基神就该去当领袖姨丈应该滚下台

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中野五月

阿姆罗二世 发表于 2020-8-17 18:56
命运计划要是正常执行，那基因最强的基神就该去当领袖姨丈应该滚下台    -- 来自 能看大图的 Stage1 ...

有可能是最强程序员

阿姆罗二世

中野五月 发表于 2020-08-17 18:57:11
有可能是最强程序员

程序员是因为基神懒就写程序基神设定上是学习力报表但懒到不行小时候和狼一起都是让狼帮他做作业，但认真起来过后做的比谁都好

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红楼白衣

aptx8285144 发表于 2020-8-15 20:43
那他也没必要对议长开枪吧，而且从理论上来讲基神这种前线军人开枪的技术总比议长强呀，我也说让对议长颇 ...

基神不会开*枪*是“基本设定”

红楼白衣

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fireship

  所以我在之前一个帖子里就说了

SEED-D的剧情中后期就暴走拉不回来了，所以后期剧情再ZZ都要演下去。