重温种命有感，地球军为什么要造Windam这坨废物？

akstcle

hcb77 发表于 2020-8-14 01:26
亚太联合和欧洲 ×
东亚共和国和欧亚联邦 √
前者是除了澳洲之外和PLANT走得最近的，国民最热心参加基因调 ...

你是领导人，是先去对付已经部队溃灭、目标也不是自己的国家还是用卫星炮在头顶轰击自己，虽然卫星炮暂时损坏但能很快修好的国家？在ZAFT使用创世纪的时候之前的好感已无意义，作为领导怎么可能寄希望与别人的仁慈。哪怕不灭了ZAFT也会让它无法威胁地球本土，而签下对ZAFT有利的协议根本是笑话。一战二战为什么美国是最大的胜利者？因为他的实力保存的最好。几乎无损的东亚和主力尚在的欧洲怎么可能让本土都被核弹炸过的ZAFT拿走最大的胜利果实？个人的好感是无法凌驾与国家利益上的。

hcb77

akstcle 发表于 2020-8-14 01:46
你是领导人，是先去对付已经部队溃灭、目标也不是自己的国家还是用卫星炮在头顶轰击自己，虽然卫星炮暂时 ...

卫星炮已经被炸了………阿拉斯加战卖掉另外两大成员意味着实际上终战只有大西洋一家在打
要直接射击首都也是被核攻击本土之后萨拉上头导致的，除了他之外没人打算这么干

久保由利香

hcb77 发表于 2020-8-14 00:13
新千年扎古可以和新五小强平级的，除了没有PS之外

这说法哪来的？要看驾驶员啊，白衣服和露娜开的那种当然和杂兵不一样水平啊，假如开WINDAM的是有脸面的角色，那自然轮到扎古被割草了。

hcb77

久保由利香 发表于 2020-8-14 02:43
这说法哪来的？要看驾驶员啊，白衣服和露娜开的那种当然和杂兵不一样水平啊，假如开WINDAM的是有脸面的角 ...

我这里都没提到过驾驶员啊……就单纯机体而言

大西洋方面有脸角色在开MA……或者是深渊禁断啥的

万年匿名者

akstcle 发表于 2020-8-14 01:46
你是领导人，是先去对付已经部队溃灭、目标也不是自己的国家还是用卫星炮在头顶轰击自己，虽然卫星炮暂时 ...

欧亚最后的宇宙舰队在雅金多维被大西洋联邦一块送掉了，国内还开始闹反战，拿头摘桃子啊？东亚共和国原本设定上就是三大联合体中宇宙力量最弱的，而且开战之初东亚在宇宙中唯一的军事卫星基地就被占领，之后国内唯一的质量加速器高雄也在拉锯几个月后被占领，难道从裤裆里掏出舰队去摘桃子？？c71大战实际上就是plant获胜了，所以之后的u7条约对plant来说就是不折不扣的卖国条约，u7中别的都不说光是限制ms数量的那一条就差不多等于plant自断一臂了，条约规定ms数量是不得超出各自总人口的一定比例，然后神奇的是这个规定的比例条约上plant和大西洋联邦是相同的，直接导致zaft的ms数量直接缩水了近一半，主导签署这个条约的临时议长艾琳卡纳巴变成公认的蠢货，外传都不待见猛黑的人物，只要出场就一定是杠精+无能狂怒的人设

gundammarkⅡ

roxas.sora 发表于 2020-8-13 23:55
然后g世纪火线纵横里面温达姆有vps，惊呆一众玩家

有设定集写是VPS

但好像只有这本
也有人说有出现过温达姆残骸是灰色的画面，但我没找到

Ubique

akstcle 发表于 2020-8-14 01:01
哪里打赢了，就打了个大西洋联合，而且还是对方打上门本土没什么损失。正常逻辑两败俱伤后亚太联合和欧洲 ...

欧亚联邦的太空军在阿尔忒弥斯之伞被送了，海军在阿拉斯加送了…
东亚共和国就不说了，别人设定上就是军力贫弱，还和大西洋联邦貌合神离。

黑暗之眼

eilot 发表于 2020-8-13 22:39
命運絕對不是一台能量產的ACE級機體，反而是對當時的後勤是一種麻煩貨色
看似武裝平衡，武器都是火力破格的 ...

最后给的补丁是短时间耗电量太大充电充不及啦，其实也没差，反正就是黑他

王留美

Ubique 发表于 2020-8-14 00:39
一战本来就是ZAFT打赢了，礼结城劝阻老萨拉的理由就是我们已经赢了没必要打华盛顿。
就算卡纳巴这个卖国 ...

u7条约有一点不好的就是zaft在地球的存在受到限制（我记得是在地球上没有明面上的军事存在了）
导致一大批战前和战中选ZAFT这边站队的地球国家被联合入侵和颠覆了

73年下地球之后也有一部分目的是回复势力范围

Ubique

王留美 发表于 2020-8-14 09:29
u7条约有一点不好的就是zaft在地球的存在受到限制（我记得是在地球上没有明面上的军事存在了）
导致一大批 ...

u7条约只给zaft留了直布罗陀和卡潘塔利亚。
艾琳卡纳巴卖队友这个操作确实丢人，不过大西洋联邦不得人心倒也是事实，73年的时候柏林所处的中欧已经是zaft势力范围了。

zanber

windam被砍瓜切菜只是剧情表现需要，实际设定上性能并不比千禧系列差

blood_iron

windam在种命整个TV里就没有过出彩画面，全部都是被击落的，
还记得30台windam围攻密涅瓦，被战舰的格林机炮打成碎片跌落到海面的画面，
HG不出短剑L出windam，真不知B社哪里脑抽筋了

武男

阿姆罗二世 发表于 2020-8-13 23:11
很多人拿UC联邦和鸡瘟来类比扎夫特和地联，这是没认真看过两边设定的。联邦对鸡瘟三十倍国力差距，但联合对 ...

如果按UC来，那应该是调整者住在地球，自然人上天了。当然SEED里面双方都在战争中打到相互毁灭的地步到时只能靠主角来调和了。

鳄鱼头

我觉得种命里那些ma一个比一个牛逼，说调整人科技水平吊打自然人简直是说笑。
你说ma来不及造也就算了，那么牛逼的盾怎么不见你们给战舰一艘搭载一个

月夜凝雪

鳄鱼头 发表于 2020-8-14 11:18
我觉得种命里那些ma一个比一个牛逼，说调整人科技水平吊打自然人简直是说笑。
你说ma来不及造也就算了，那 ...

这盾也有严重的缺点，否则阿尔提密斯之伞就是移动要塞而不是固定的要塞了

—— 来自 Sony G8342, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

月夜凝雪

令和忍者 发表于 2020-8-14 11:55
设定里命运是要量产的嘛？

精英部队专供，算不算量产呢

—— 来自 Sony G8342, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

eilot

令和忍者 发表于 2020-8-14 12:05
红衣服人手一台替换宇宙老虎的话那肯定算了

「預定」給極少數超精英部隊用，並不是給紅衣...最低限度不是某位大叫我都是紅衣那種級數...

原本就是賣CD送模型(其實相反才對吧...反正之後都能直接賣模型再送FB PSV優先使用卷 )時提到強行追加設定，
再追加是用了鳥的開impulse時駕駛風格為藍本

不過下半段同時也告訴你...因為各種整體及後勤都追不上本編通關前的事態發展，所以在本編通關前的量產或使用是不可能，最後都要踩多一腳...

欧金金

种系有大量量产的最强的杂兵机是什么？

roxas.sora

命运那玩意一般co拿头去开，开光翼的加速度就要弄死人了，这种六边形战士机体对机师要求很高的，先不说那个维护成本对后勤要求有多高，扎夫特拿头爆那么多的精英驾驶员开命运

wyhman

欧金金 发表于 2020-8-14 12:41
种系有大量量产的最强的杂兵机是什么？

村雨OR扎古幻影吧

roxas.sora

zanber 发表于 2020-8-14 09:47
windam被砍瓜切菜只是剧情表现需要，实际设定上性能并不比千禧系列差

温达姆基础性能是对标一期gat的强袭，武装比强袭优秀，但是一般会限制百分之30的机能因为自然人用不好，至于vps估计只有少量机体有的，因为成本问题不可能大规模量产，而扎夫特的千禧系列是比一期gat厉害的，武装也是接近2nd的机体

Ubique

roxas.sora 发表于 2020-8-14 12:45
温达姆基础性能是对标一期gat的强袭，武装比强袭优秀，但是一般会限制百分之30的机能因为自然人用不好， ...

强袭性能的确就是很差。
在援护永恒号作战的时候，鸡开着凤装强袭红打成啥样了？这还是种命里鸡少有的（因为护妻心切）认真打的场面。而且强袭红的性能比原版强袭还强了一点点。
再往前走，穆开着强袭被克队拿着指挥型金恩压着打，虽然有克队确实厉害的因素，但是强袭事实上在ce71后期就不算是先进机体了。
所以Windam这种事实护卫不了作为主将的大型MA的垃圾实在是看不明白。

eilot

Ubique 发表于 2020-8-14 13:36
强袭性能的确就是很差。
在援护永恒号作战的时候，鸡开着凤装强袭红打成啥样了？这还是种命里鸡少有的（ ...

種命老版雞神衝機宇宙只是普通粉紅好球換回紅藍色吧...只得一支過期的光槍....
真杯具，明明老版的播OP的粉紅是IWSP裝來，之後出擊時還是空襲裝，其後搞了甚麼鳳裝是甚麼意思...還要說有AI輔助她來開
強襲後期其實有給大叔有新背包玩，不是新版那個完美三合一，只是他測試時玩得太開心玩脫了搞壞了，才被逼用回空襲包...但真心感覺用來對天意也不見得優勢...

roxas.sora

eilot 发表于 2020-8-14 14:10
種命老版雞神衝機宇宙只是普通粉紅好球換回紅藍色吧...只得一支過期的光槍....
真杯具，明明老版的播OP的 ...

你是说闪电背包么，打远距离支援炮击那个.....ace战里面你甲叠的不够厚就不要玩这种站桩输出的啊

roxas.sora

Ubique 发表于 2020-8-14 13:36
强袭性能的确就是很差。
在援护永恒号作战的时候，鸡开着凤装强袭红打成啥样了？这还是种命里鸡少有的（ ...

嫣红凤装性能还可以，但是煌大和那时候要帮永恒号挡枪，而且武装丢给盖亚一部分了，加上对面是扎古和老虎海，再好的技术打性能比你强的ms海也白搭啊

nihilxp

Ubique 发表于 2020-8-14 13:36
强袭性能的确就是很差。
在援护永恒号作战的时候，鸡开着凤装强袭红打成啥样了？这还是种命里鸡少有的（ ...

SEEDD本身就逻辑一团乱，相对WINDAM性能烂，更迷的不是为啥要去ZAFT抢高达？SEED里是为了新技术，SEEDD本篇里到最后地联都没拿出更高端的MS给强化人用。

gofbayrf

強襲那麼差 那麽105e那個ace專用機計劃不就是來搞笑的嗎

eilot

wyhman 发表于 2020-8-14 12:44
村雨OR扎古幻影吧

渣古和老虎吧，種命ZAFT主力軍換機速度都算快，種命開始時就已經全換了渣古系，紅衣級都有自己專用版本
都之後的老虎，紅衣級也陸續換了並有專用版，老虎能在大氣層飛已經是一大優勢，不過就相對燒錢

万年匿名者

因为大西洋联邦高层或者说蓝波斯菊把研究方向改成大型ma了，ms方面除了gat系列的改型就没有高端机型了，ms技术落后的不是一点半点，再加上u7条约导致zaft的ms总数远少于大西洋联邦，所以认为可以靠人海淹死

影冬

CE里的自然人和协调者的差距跟UC里的旧人类和NT根本就不是一回事

NT对人类的优势其实并不明显，主要表现也就是感知能力更强

而协调者对自然人是全方位的碾压，智力，体力全部超越，基本上就相当于人和家畜的区别

影冬

万年匿名者 发表于 2020-8-14 14:21
因为大西洋联邦高层或者说蓝波斯菊把研究方向改成大型ma了，ms方面除了gat系列的改型就没有高端机型了，ms ...

大西洋联邦和ZAFT在MS技术方面未必有什么代差，最多只相当于各自侧重不同，互有亮点

但是问题是，你自然人开同样性能的机体，压根不是调整者的对手。要打赢调整者，如果不是多打少数量碾压，那只能机体性能强过调整者很多倍才行。

这才是毁灭之流大型MS-MA存在的意义，技术水平接近的情况下，只能放大体形堆配置，越大越强

eilot

roxas.sora 发表于 2020-8-14 14:15
你是说闪电背包么，打远距离支援炮击那个.....ace战里面你甲叠的不够厚就不要玩这种站桩输出的啊 ...

正常來講應該上IWSP，而且艦內又不是沒有，就是搶了卡咖哩那個，反正她不爆種也開不到，而它又不能掌握隨意爆種
不過也可能大叔還未掌握MS技術吧，他也說了剛換強襲時不太習慣，我之前還只是開戰機啊

stevenzero

最适合穆开强袭时的背包其实是线控炮筒背包，外传“月下狂犬”开105刃配的那个。原定就是给穆的，结果阿拉斯加穆跑路了。

孟德尔战时克队开的是盖茨，和强袭本体差不多，强袭加上线控炮筒优势就大了。

X(iaolw)S

凤装强袭表现不好是属于剧情杀吧，这里要魔改成能无双的话接下来出场的SF怎么刷时髦

黑暗之眼

nihilxp 发表于 2020-8-14 14:16
SEEDD本身就逻辑一团乱，相对WINDAM性能烂，更迷的不是为啥要去ZAFT抢高达？SEED里是为了新技术，SEEDD本 ...

Destroy难道不叫更高端的MS吗？

Ubique

gofbayrf 发表于 2020-8-14 14:17
強襲那麼差 那麽105e那個ace專用機計劃不就是來搞笑的嗎

我觉得是。
gat系非常像二战的四号坦克，改是能改，但是底子太差，改到天上也就那么回事。
gat系的最高改型应该是拂晓，但是造价不提，也是虐菜在行，打ace吃瘪。