从零开始的白色相簿2通关日记（Coda浮气线无限期停更）

战机黑手党

infinitebird 发表于 2020-9-30 16:46
你要搞清楚冬马的mini AS是谁主导的：
春哥想回东京吗？肯定不想啊，毕竟他夸下海口说不会回这个国家了， ...

还有最关键一点表现出春哥对曜子的憎恨的，那就是曜子想要抱孙子和纱也想要孩子，但是春哥不愿意，理由是“不想跟曜子的去世时间撞上”，也就是等曜子死了才会考虑跟和纱要孩子，到了2016年大晦日曜子还活得好好的而且还希望要孩子但是春哥依然没这个意思，其实是春哥在间接表达对曜子的憎恨：做出这种事，你一辈子也别想抱孙子。

那么春哥为啥对曜子这么憎恨呢？因为冬T的mini AS实际上是否定了冬T里春哥的核心思想，那就是我为了和纱把身边都一切都牺牲掉了，但是mini AS里曜子费了这么大的劲居然把春哥“牺牲”掉的一切又搞回来了，对于一个大团圆结局来说显然是美好的，但是春哥要的不是大团圆而是别人对他的惩罚来让他能心安理得地背负这一切，所以春哥恨死了曜子。

其实我没看出来春哥对曜子有什么恨意，不满是有的，不过憎恨确实谈不上。

当然确实春哥在和纱AS里对生孩子这件事是一种排斥的态度，至于根本原因为啥，我就没法猜了；

反正他给的那个理由很扯淡，扯淡程度仅次于和雪菜分手时的穿越者言论，以及和纱假设自己死后怎么办的那番对话

infinitebird

kamarus 发表于 2020-9-30 16:56
等等，我是说是曜子逼他回去的啊
曜子这人在minias迷惑行为过多，我实在不理解都已经闹翻了曜子还 ...

所以我一直认为真正的冬马党是不会接受丸户给出的mini AS这个结局的，这个结局把冬T的思想内核都推翻了，只是在讨好一些春冬cp厨而已，就说和纱婚纱出场的那首powder snow，真的了解这首曲子含义的会认为是丸户的恶意，所以我一直觉得作者本身的倾向性是可以从一些细节也就是私货中看得出来，丸户本人对于冬T这个结局实际上是相当讨厌的。

楚子航智减法

kamarus 发表于 2020-9-30 16:52
没那么难，熬到高三毕业冬马跑路就赢了。
雪菜看到冬马偷吻后装傻会发生什么?啥都不会发生，冬马那性格肯 ...

关键就是东马跑路这个东西，大概率变成压死骆驼的稻草，骆驼一死心里的狼就跑出来了，春哥的性格，还是经常玩背水一战的，外加拖延时间的话，这个拖延过程春哥必然会尝试探索情况，再来点书给他出主意（吕归尘经典操作，对文青认真系少女专用故意写错字）他要真确定冬马喜欢他了他必先手啊。这样雪菜是真的连道德高地都没了。

雪菜那个先手实话说是真的漂亮（只能说对春哥赌对了，换别的就是垫脚石了），但问题就在于后手的误操作，一没排除对手，二是对手退场导致自己被绿之后，不承认分手就算了，还是那种舔狗一样的哀求，结果就是丧失主导权了，实际上她除了开场告白，其他全靠队友c，躺赢躺输

楚子航智减法

kamarus 发表于 2020-9-30 16:56
等等，我是说是曜子逼他回去的啊
曜子这人在minias迷惑行为过多，我实在不理解都已经闹翻了曜子还 ...

这个我大概懂，大概就是老九州粉丝，妄想着江南和今何在和好一样

infinitebird

战机黑手党 发表于 2020-9-30 17:02
其实我没看出来春哥对曜子有什么恨意，不满是有的，不过憎恨确实谈不上。

当然确实春哥在和纱AS里对生孩 ...

生孩子实际上是跟雪T的AS对应，雪T里春哥认为自己不会重蹈父亲的覆辙所以有了当父亲的觉悟（估计春哥父母离婚也是因为出轨），而冬T春哥做出这种行为你让他怎么面对孩子？干脆就不要。至于编的那个理由我认为那是因为他讨厌曜子，她想要什么春哥就故意不给。
至于探讨冬马死了怎么办那段话我认为是跟腰斩线对应，腰斩线春哥的自白是：“虽然永远忘不了和纱，但打算跟雪菜至死不渝”，冬T显然他也永远忘不了雪菜不然为啥要自欺欺人不敢拿起吉他，而对和纱的态度还不如腰斩线对雪菜的态度呢。总而言之这里是丸户在跟你说：虽然他们两个终于在一起了，但仅仅就是在一起了，没有什么共度一生的觉悟，更不想要孩子，就这么过下去。丸户的私货里隐含着他对这个结局的唾弃。

xy129032

infinitebird 发表于 2020-9-30 17:03
所以我一直认为真正的冬马党是不会接受丸户给出的mini AS这个结局的，这个结局把冬T的思想内核都推翻了， ...

我觉得和纱mini AS跟雪菜mini AS的核心思想类似，都是时间可以解决/治愈一切。

就像你说的，哪怕coda和纱线那会儿春希跟周围人闹得要死要活的，等过了几年再回过头看其实也没什么。随着时间流逝过去的事就过去了，即便在当年看来无法解决的矛盾、冲突、背叛，等过了几年也能慢慢一点点淡忘、消化，最终和解。

JustW

但我觉得after story的时间隔得并不够长，有个十几年我觉得更能说服我

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

楚子航智减法

infinitebird 发表于 2020-9-30 17:13
生孩子实际上是跟雪T的AS对应，雪T里春哥认为自己不会重蹈父亲的覆辙所以有了当父亲的觉悟（估计春哥父母 ...

关于春哥的父亲那边，其实这才是我想吐槽的点，全篇没出场（啥哥哥弟弟也没有），我强烈怀疑这些平常系作家都和他们非常有精神的昭和父亲关系不行

infinitebird

xy129032 发表于 2020-9-30 17:13
我觉得和纱mini AS跟雪菜mini AS的核心思想类似，都是时间可以解决/治愈一切。

就像你说的，哪怕coda和 ...

要说时之魔法，不共戴天才是真•时之魔法。wa2这部作品里丸户要表达的价值观其实就在亲女儿TE里也就是时之魔法，然后他觉得这个结局不受很多人待见，就写了不共戴天用更合理的方式重新诠释了一遍时之魔法，至于冬马TE的AS估计他不知道怎么写了还是上老套路时之魔法（所以我一直觉得真冬马党不会喜欢这个AS），他还可以来个更狠的那就是和纱婚纱的时候把背景音乐换成时之魔法piano。当然他也很清楚冬T的春哥是不喜欢时之魔法的，那就安排他搞出种种奇怪的行为呗。总而言之时之魔法这东西你们就算不喜欢我也硬往你嘴里塞，谁叫我是作者就可以为所欲为。

kamarus

JustW 发表于 2020-9-30 16:56
我不代表其他雪菜党，仅代表我自己，（再）说一下我的观点。ic三人都不成熟，闹了一出后浪的青春伤 ...

冬马te三人都有锅，鉴于春哥自己主动去当冬马的t那就算他主锅，冬马锅其次，雪菜锅最后。
所以我从头到尾就没说冬春没锅。
雪菜那个开局问题反而最大的不是她开局，而是她瞎开局，也就是说，雪菜ic开局的锅先不谈，但是她处置敌对玩家(什么三人行，呕)的方式过于搞笑，她以马基雅维利方式开局，后面却玩起了理想主义最后coda终于吃到了中途变更政策的苦头
春哥受惩罚是罪有应得(虽然我不理解主动跑去恶心对面家的举动，日本人特色?)。
冬马。。。等等，冬马te她干了啥吗，哦，全程摸鱼
至于我为什么说雪菜那几个朋友素质不够，一个是因为雪菜本人没出声，朋友却私下搞事，二是和cc对比某个人转变大的不太对，三是大家都是老同学，又不是网上的陌生人，这么骂人除了显示我是正义的化身，有好处吗?是骂了以后春哥不跑路了还是以后几个人再也不见面了?
这方面开樱社的几个同事明显更会做人，大家都是出来混的，何必呢

战机黑手党

infinitebird 发表于 2020-9-30 17:13
生孩子实际上是跟雪T的AS对应，雪T里春哥认为自己不会重蹈父亲的覆辙所以有了当父亲的觉悟（估计春哥父母 ...

春希父亲选择和春希母亲结婚时，也是带着满心的决然，想着“此生有一人足矣”，无论如何也想不到二人最终会分道扬镳。

但从剧情文本里面看，春希父亲本家对这段婚姻的态度相当反对，大概率来自男方本家的压力才是导致婚姻破裂的根本原因。

和纱END的春哥确实缺乏成为一个父亲的勇气和信心，但是反过来想，其实也说明了这条线的春哥对自己是有自知之明的。

我倒是觉得丸户不会埋什么毒牙私货，他搞事儿一贯都是明着来的，用一堆各式各样的梗和段子。

kamarus

infinitebird 发表于 2020-9-30 17:03
所以我一直认为真正的冬马党是不会接受丸户给出的mini AS这个结局的，这个结局把冬T的思想内核都推翻了， ...

丸户还有点讨厌生天目，之前看访谈视频丸户对生天目。。。反正不太喜欢的样子。
反正请三人回来确实膈应人。

楚子航智减法

infinitebird 发表于 2020-9-30 17:22
要说时之魔法，不共戴天才是真•时之魔法。wa2这部作品里丸户要表达的价值观其实就在亲女儿TE里也就是时 ...

相比于他的朋友渡航他真的很爽了，肥渡团子头卖了那么久的惨，结果还是为了商业写了雪之下结局，动画和feel一起想魔改一下，结果还被炎上最后一集加东西，真的惨，他就缺少和原舔千神那种勇气

不过对于北原春希这个角色，他是真的狠，一不给队友守道德高地，二让他爆发必往道德低谷相位猛冲，对雪菜那边你走心里位置换人吧，总感觉换不彻底，看起来合家欢吧，又有种憋屈劲，至于冬线，他就是加把劲相位猛冲，结果连带恶人都当不了，骚都不能骚

infinitebird

kamarus 发表于 2020-9-30 17:28
丸户还有点讨厌生天目，之前看访谈视频丸户对生天目。。。反正不太喜欢的样子。
反正请三人回来确实膈应 ...

因为他对米泽很满意而对生天目不太满意，他自己都说了一听米泽的声音就知道这个人100%适合雪菜这个角色，而生天目本来他不想选但看在她哭戏给力的情况下就选了。

JustW

kamarus 发表于 2020-9-30 17:24
冬马te三人都有锅，鉴于春哥自己主动去当冬马的t那就算他主锅，冬马锅其次，雪菜锅最后。
所以我从头到尾 ...

首先那几个人不是雪菜的属下，行动不需要雪菜指挥。其次正因为是老朋友才要骂，你想劝老友做个人，他说都是因为xxxxxx我才“不得已”不做人的，换了我也会骂的，说不定还想打一架。最后我不知道骂一顿到底怎么了，你失去的只是好友多年的爱情和信任，而我却被你狠狠骂了一顿？

以及春希这不是第一次了，是第二次了。雪菜就算欠债了，ic和cc前也都该还清了。那几人为什么cc没有骂那么狠？还是春希那会儿就还是一个纯真善良的好孩子？

而且雪t雪菜也问冬马了，为什么ic最后冬马不把春希抢走？coda却又有新想法了？

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风烛尘香

JustW 发表于 2020-9-30 17:37
首先那几个人不是雪菜的属下，行动不需要雪菜指挥。其次正因为是老朋友才要骂，你想劝老友做个人 ...

“总之，骂人就是不对。”
哎呀，如果大家在楼里的发言也能秉承这个准则就好了

kamarus

JustW 发表于 2020-9-30 17:37
首先那几个人不是雪菜的属下，行动不需要雪菜指挥。其次正因为是老朋友才要骂，你想劝老友做个人 ...

不怎么样，骂了什么效果都没有
两个女人骂的五爷都听不下去了，直接拍桌子让两人闭嘴，完全纯粹捣乱的
一个春哥这种有前科的犟脾气是跟非当事人的人骂就能骂好的吗?骂完了什么成果都没得到，还给人留下个嘴巴不干净的印象?
春哥这种人就让他去，最多劝两句，劝不来就去劝雪菜赶紧做切割，口臭全开骂了春哥冬马有鬼用，别人鸟两个女人吗？两个女人除了人身攻击做了什么?跟冬马谈判还是雪菜亲自去的。
一个游戏里都完全被证明不成功的方法有什么好支持的?
为什么想法变了?丸户说要有一个冬马te，冬马想法就变了，游戏里是搞了一串操作让冬马ptsd发作下了抢男人的决心

风烛尘香

JustW 发表于 2020-9-30 17:37
首先那几个人不是雪菜的属下，行动不需要雪菜指挥。其次正因为是老朋友才要骂，你想劝老友做个人 ...

为什么ic最后冬马不把雪菜抢走？coda却又有新想法了？

PS：虽然知道这是笔误，但还是说，请冬马和纱小姐务必把我家这个笨蛋女儿抢走到时候我一定敲锣打鼓地为她送嫁

JustW

kamarus 发表于 2020-9-30 17:42
不怎么样，骂了什么效果都没有
两个女人骂的五爷都听不下去了，直接拍桌子让两人闭嘴，完全纯粹捣 ...

既然春希为了真爱可以不顾及形象，那我觉得二女骂人不顾形象也完全可以啊，不骂多憋得慌。而且痛骂不道德的人算不道德吗？每个女的都像雪菜一样老实听话规规矩矩，就正常了吗？

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

JustW

风烛尘香 发表于 2020-9-30 17:44
PS：虽然知道这是笔误，但还是说，请冬马和纱小姐务必把我家这个笨蛋女儿抢走到时候我一定敲锣打 ...

笔误、笔误

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

楚子航智减法

JustW 发表于 2020-9-30 17:37
首先那几个人不是雪菜的属下，行动不需要雪菜指挥。其次正因为是老朋友才要骂，你想劝老友做个人 ...

很简单，依绪觉得自己做得对，所以骂的狠，她想的就是简单的你接受就要负责任，也就是要求北原，5爷则复杂多了，他支持春雪包含自己私欲，以及认为自己作为“北原春希的朋友”，有不让他犯错的责任，所以他立场摇摆不定，以及有把春哥推进火坑的负罪感。

劝老朋友做个人前，5爷比其他人多想了一点，是不是自己把这个老朋友彻底逼得不做人，这也就是为啥说他真朋友的地方。

JustW

楚子航智减法 发表于 2020-9-30 17:47
很简单，依绪觉得自己做得对，所以骂的狠，她想的就是简单的你接受就要负责任，也就是要求北原，5爷则复 ...

毕竟5爷不像咱们看客玩家，有上帝视角，知道春希心理活动。

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

kamarus

JustW 发表于 2020-9-30 17:47
既然春希为了真爱可以不顾及形象，那我觉得二女骂人不顾形象也完全可以啊，不骂多憋得慌。而且痛 ...

做事讲究个效率，劝谈恋爱更要讲究方法。
春哥脾气犟，你一骂他反抗心起了怎么办?(虽然实际上是缩了)
你两个女人气是撒了，这劝和也不用劝了，都工作的人了，耍性子好玩吗?
所以五爷在这一步做的是对的，男人一起喝酒解决效率不比谩骂高效无数倍?
不过事实证明没鸟用，最后还是let him be了。

infinitebird

kamarus 发表于 2020-9-30 17:42
不怎么样，骂了什么效果都没有
两个女人骂的五爷都听不下去了，直接拍桌子让两人闭嘴，完全纯粹捣 ...

冬T的春哥巴不得别人把他骂得狗血淋头，因为这是他自认为的对抗全世界必须背负的代价，你骂得越狠他心里越高兴，他在两个情况下才会慌：
第一个是依绪，依绪说他就是这种烂人所以懒得骂他叫他赶快滚，直接否定了春哥的人格，所以面对依绪他一句像样的话都说不出来。
第二个就是AS里，不是说好的背负一切永远不回这个国家吗？怎么曜子一通瞎搞大家都原谅了？我恨你冬马曜子，你要抱孙子我偏不给。还有说好的永久决裂并恨我一辈子的武也依绪雪菜怎么也来了？这三个人我干脆当他们不存在好了。

风烛尘香

看到上面的讨论想说什么，但是打了几个字又删掉了，准备留到明天更新的时候再说吧，不要现在就把弹药都用完。
不过还是给跟楼的冬马党病友们来个预警：我百分之一百支持、鼓励、并认可柳原朋和水泽依绪辱骂冬T的春希而且我认为骂得还不够，还得加大力度让他彻底崩溃夹着尾巴逃走才行，就这样。

JustW

其实今天的讨论还挺和平的，如果不人身攻击不阴阳怪气的话我欢迎不同的观点。（然而我得跑路去办事儿了，今儿到这里）

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

罗马教皇

kamarus 发表于 2020-9-30 17:24
冬马te三人都有锅，鉴于春哥自己主动去当冬马的t那就算他主锅，冬马锅其次，雪菜锅最后。
所以我从头到尾 ...

请你记住，开樱社的同事们不认识雪菜。

他们只知道春希要辞职，别的什么都不知道，看在平时关系还好，给他送送行呗。

知道雪菜的事的人是什么反应啊？

对了，小春线后日谈，小春也加入开樱社，跟同事们关系不错。

所以虽然丸户没写，不过大家可以自己想想，小春如果遇到这种情况，同事们会有什么反应？

至于骂，还是那句话，依绪想怎么骂春希都可以，更何况她是成全了春希。

很多电视剧都有类似情况：“成全你们，走！别让我再看见你们！”

别说开口骂，这种情况动手打的人都不在少数。

但不管怎么打骂，只要表明了不阻止的态度，那就是成全。

是啊，依绪放弃阻止了，叫春希滚蛋，想干啥都行，已经成全他了。

冬马党应该要感谢依绪才对，别忘恩负义。

至于春希还缠着依绪，关依绪P事？

冬马自己没本事紧抓男人的心，怪别人？

风烛尘香

在奶飞找了部犯罪纪录片看，《美国杀人档案：邻家好爸爸》，转换一下心情，明晚再更新。

罗马教皇

kamarus 发表于 2020-9-30 17:42
不怎么样，骂了什么效果都没有
两个女人骂的五爷都听不下去了，直接拍桌子让两人闭嘴，完全纯粹捣 ...

效果不是挺好么，依绪要春希滚蛋，春希赖着不走，他所谓的决心是在搞笑？

是啊，依绪就是在放春希去，你应该要感激嘛。

春希赖着不走，急得快奔溃了，最后是武也干涉，才叫依绪离开，拯救了春希。

武也当然听不下去啊，他想劝春希跟雪菜和好，依绪却打算成全春希放他走，武也就叫依绪离开。

冬马党要好好感激依绪哦，她不惜跟武也翻脸也要成全春希，所以依绪是冬马的大恩人，懂吗？

整个冬马线我都当喜剧看的，尤其这一段是高潮啊。

楚子航智减法

风烛尘香 发表于 2020-9-30 17:52
看到上面的讨论想说什么，但是打了几个字又删掉了，准备留到明天更新的时候再说吧，不要现在就把弹药都用完 ...

日本人的作品经常给我们国人一种程度不够的样子，但实际我想讲，骂多了春哥舒服了，顶着一副标准商业假笑听着喷不走也是有可能了，那样的话破防的就是bb了半天的两女了


另外，他只要看一遍泽塔奥特曼最新一集，把遥辉他爸那段话拿来就行了，把重点转移一下心里会好受的多，不过考虑他爹没出场这点，他看z里父子情深会酸成啥样呢。不知道

罗马教皇

其实很好玩的。

依绪的态度：成全你，滚！想跟谁走都行！

武也的态度：你重新考虑一下，跟雪菜和好吧！

依绪和武也的分歧就在这里。

冬马党追着依绪咬，难道是支持春希跟雪菜和好吗？

风烛尘香

楚子航智减法 发表于 2020-9-30 18:25
日本人的作品经常给我们国人一种程度不够的样子，但实际我想讲，骂多了春哥舒服了，顶着一副标准商业假笑 ...

其实WA2中就有相对好一点的答案，光是把千晶线的几句台词拼接一下甩在对方脸上，其他人就都会闭嘴了：
“不是因为那家伙离了我不能活，也不是因为雪菜离了我就能活，纯粹是因为我喜欢那家伙。这么显而易见的事情就不要问了。”

楚子航智减法

风烛尘香 发表于 2020-9-30 18:34
其实相对好一点的答案，光是把千晶线的几句台词拼接一下甩在对方脸上，其他人就都会闭嘴了：
“不是因为 ...

时间不一样了啊，冬te那时候他以及自己跳外加被别人推进道德低谷谷底了，千晶那会要骂，那五爷得下十八层地狱，毕竟他甩了一堆前女友。

说到底他没有仔细研究过如何爽利帅气的退婚（论如何把退婚逃婚说的潇洒漂亮热血）

罗马教皇

kamarus 发表于 2020-9-30 17:51
做事讲究个效率，劝谈恋爱更要讲究方法。
春哥脾气犟，你一骂他反抗心起了怎么办?(虽然实际上是缩了)
你 ...

依绪本来就没想劝和啊。

当然，最开始她听到后震惊了，比较激动，还有点劝和的意思。

但很快她就冷静了，是啊，想想懒得理这种人，放他走好了，冬马党还不感激？

只不过春希偏偏赖着不肯走，怪谁？

infinitebird

风烛尘香 发表于 2020-9-30 18:34
其实相对好一点的答案，光是把千晶线的几句台词拼接一下甩在对方脸上，其他人就都会闭嘴了：
“不是因为 ...

其实很有意思的一点就是如果先把CC玩透了就很难去接受冬T的春哥了，或者说给冬T的春哥洗地并且把这条线的价值观简单理解为“真爱至上”的大多是单线战士。说到价值观其实雪T冬T的内核是一样的，也就是丸户访谈中说的：“成年人必须为自己的选择负起责任，哪怕是个错误的选择”，哪条路线在丸户口中是“错误的选择”不用讲都知道。丸户其实是故意把冬T的春哥往这个方向去塑造的，如果拿千晶线的“为了真爱可以抛弃一切哪怕道德和责任”去塑造冬T就偏题了，所以春哥面对依绪的责骂必须心虚，因为他作为成年人必须担负起“错误的选择”的责任，不想负责的春哥那是浮气线的春哥。

楚子航智减法

罗马教皇 发表于 2020-9-30 18:28
其实很好玩的。

依绪的态度：成全你，滚！想跟谁走都行！

请把5爷喜欢的人在场时的5爷和与春哥独处时的5爷分开啊，你这个水平不行啊，顺带一提春哥那里问心有愧变成老实人了，要先说和雪菜复合，然后在那帮人变脸之后自己也翻脸，那才有好戏看呢

风烛尘香

infinitebird 发表于 2020-9-30 18:44
其实很有意思的一点就是如果先把CC玩透了就很难去接受冬T的春哥了，或者说给冬T的春哥洗地并且把这条线的 ...

所以如果春哥直接跟和纱换个地方住、号码也换掉、直到离开日本之前都不见所有人的话，我反而不会怪他，因为逃避虽然可耻，但却是一个可以对旁人减少困扰与伤害的办法。

朋酱虽然告状在先，但她一没去媒体那里爆料春希跟和纱劈腿，二没拿着枪上门逼春希去谈判（这样一说怎么跟黑社会大小姐一样23333），是春希自愿去找朋友的，自愿接受一切辱骂和指责的，那最后的结果也只能是求仁得仁。

你都把脸凑过去表示“我出轨了，你们打我吧”，那对方不给你几个嘴巴子简直对不住你的虔诚2333333

结果春希傻乎乎地去赴鸿门宴，并且坦白了一切，那么闹崩是预料之内的事情，只动嘴不动手都算是君子之举了，我在现实中见过女方家属对出轨的男方做过更厉害的事情，这才哪儿跟哪儿啊（摊手）

用GOT里美人对詹姆的话就是：你这个兰尼斯特，只不过才品尝到了现实世界万分之一的残酷而已，就生无可恋了，you fxxking coward.

说白了，成年人的社会没有什么“我已经认错了你们就放过我吧”的逻辑，错就是错，既然你无法补救，那就得让人骂一顿或是踢两脚出气，骂你就是骂你，难道还要挑日子不成.jpg