从零开始的白色相簿2通关日记（Coda浮气线无限期停更）

风烛尘香

病院坂黒猫 发表于 2020-9-24 01:07
呃 路人女主虽然我的确推荐 不过理由是 能帮助楼主理解丸户这个人创作时的想法 总而言之就是オナニー！ ...

之前看过一集之后就放下来，现在捡起来重看……果然这男主是有毛病

光焰天下第一

病院坂黒猫 发表于 2020-9-24 01:07
呃 路人女主虽然我的确推荐 不过理由是 能帮助楼主理解丸户这个人创作时的想法 总而言之就是オナニー！ ...

是的，明确说了有的就是死宅的妄想，很羞耻，但是很爽很hi。

罗马教皇

infinite 发表于 2020-9-24 11:59
确实，白本2都有10年了，丸户多长时间没有创作新的游戏剧本了，离开游戏界后，丸户还会不会回归也是个问 ...

路人女主里面好像都有吐槽gal是夕阳行业，所以……

星野航

lumberdaren 发表于 2020-9-24 05:57
最近丸户在干什么啊，路人女主胃疼水平不够，想要一部更扭曲的作品

他现在手里还有一个手游脚本的企划，其他的就是一个串场走穴，比如帮渡航写写春物番外啊之类的
现在还是企划屋下的签约脚本家，所以基本上游戏的内容应该也会围绕手游
因为丸户本质还是一个出色的商业写手

作为临退休老丰田员工，我估计八成摸了的概率大，再说路人赚这么多，以他创作的个性，估计也会缓一缓

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比起丸户我更好奇水叶这么多年了真就盯着一个传颂撸，wa2广播剧重启了也没什么舅舅党说wa3的消息，不过传颂手游赚的挺多的，记得每个月ios流水一亿多，谁做黄油这个赔钱货啊（

—— 来自 Xiaomi Mi 10 Pro, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.2

罗马教皇

ads147147 发表于 2020-9-24 13:43
比起丸户我更好奇水叶这么多年了真就盯着一个传颂撸，wa2广播剧重启了也没什么舅舅党说wa3的消息，不过传颂 ...

说起来，这几年A社好像全是传颂相关的，毕竟赚钱嘛，虽然遗憾但也没办法

风烛尘香

ads147147 发表于 2020-9-24 13:43
比起丸户我更好奇水叶这么多年了真就盯着一个传颂撸，wa2广播剧重启了也没什么舅舅党说wa3的消息，不过传颂 ...

GAL跟乙女这些年一直都是半死不活的状态吧，BL Game估计已经是入土了……现在把期望就寄托在《赛博朋克酒保计划》那俩委内瑞拉死宅头上，续作也快了。

infinite

罗马教皇 发表于 2020-9-24 12:59
路人女主里面好像都有吐槽gal是夕阳行业，所以……

gal夕阳行业应该是没啥异议的事情了，丸户应该还是爱着gal的，奈何赚不了钱有啥用

infinite

ads147147 发表于 2020-9-24 13:43
比起丸户我更好奇水叶这么多年了真就盯着一个传颂撸，wa2广播剧重启了也没什么舅舅党说wa3的消息，不过传颂 ...

手游都是人傻钱多速来，真的黄油有个球的竞争力

光焰天下第一

JustW 发表于 2020-9-23 18:35
看路人女主我都快有庆生ptsd了，好好过个生日怎么就那么难

丸户老贼套路..

罗马教皇

infinite 发表于 2020-9-24 13:55
gal夕阳行业应该是没啥异议的事情了，丸户应该还是爱着gal的，奈何赚不了钱有啥用 ...

对，所以丸户有正职，不能光靠写游戏吃饭

风烛尘香

其实看路人女主的时候，就像是在看小妞电影，“平平无奇”“普普通通”的女主角打败高人气属性的竞争对手收获爱情，这种设定也适合女性观众代入（“如果32岁的体重超标大龄女社畜都能泡到科林菲尔斯和休格兰特的话，我应该也可以“），不过伦也作为男主实在是太没有吸引力了。

光焰天下第一

Acatv 发表于 2020-9-23 19:42
说到亲女儿，可以看看丸户在路人女主里cue了冬马和雪菜各多少次，我记得雪菜的梗多一点 ...

在路人女主里看雪菜的梗是一大乐趣

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infinite 发表于 2020-9-24 13:55
gal夕阳行业应该是没啥异议的事情了，丸户应该还是爱着gal的，奈何赚不了钱有啥用 ...

与其说夕阳产业，不如说全价黄油市场回落到小众市场应有的道路上，最高市值才500亿的市场，说实话并不是特别大（当然没有估算海外和盗版市场）。只是现在手游和页游似乎是和黄油市场重叠了，给人一种被抢走市场的错觉。事实上黄油市场缩水是多个因素共同影响，而且这两年还回暖了。
这里有一篇文章详细的讲了，s1应该也有发翻译版：
https://note.com/kagamihiroyuki/n/n82425d51540f#bwOwF

不过作者本人并没有什么太多出名到影响业界的作品，所以仅供参考。或许如果是丸户本人来写，会有别的看法吧，毕竟顶端人士和中流人士还是有视角区别的。

不过光看看ios榜的氪金流水，前十加起来，我的记忆中这两年就有百亿了，而且是一个月。而且越前头占比越夸张，属于极端的赢者通吃，fgo最疯狂的时候自己一个人就有百亿月流水，不是黄油不赚钱，是手游太疯狂。

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风烛尘香 发表于 2020-9-24 14:21
其实看路人女主的时候，就像是在看小妞电影，“平平无奇”“普普通通”的女主角打败高人气属性的竞争对手收 ...

伦也你也不能说他是ssr，但是sr还是算得上的，性格也说得上好男人，剧场版结尾的西装换个眼镜说不定还更帅气点。

infinitebird

风烛尘香 发表于 2020-9-24 14:21
其实看路人女主的时候，就像是在看小妞电影，“平平无奇”“普普通通”的女主角打败高人气属性的竞争对手收 ...

伦也：表面上是普通死宅，实际上是白手起家的富一代，别人高中时期就能做出大成功的商业作品然后大学毕业没几年就当小老板了，哪个死宅有他成就的千分之一？
惠：表面上平平无奇路人女，实际上是站在富一代背后的那个女人，可以说没有这个女人就没有富一代的成功。
学姐：前期看似前途无量的奋斗狗，最后还不是在富一代手底下当高级打工仔，当年让伦也感慨是追不上的存在，没过几年别人早就跑你前面去了。
金毛：娇生惯养富二代公主病，还好此人事业心和能力还不错，不然就是导致她家族富不过三代的罪魁祸首。

罗马教皇

infinitebird 发表于 2020-9-24 15:16
伦也：表面上是普通死宅，实际上是白手起家的富一代，别人高中时期就能做出大成功的商业作品然后大学毕业 ...

英梨梨是真的大小姐，雪菜其实是被家里人宠成的大小姐性格

infinitebird

ziyo 发表于 2020-9-24 15:19
金毛家里外交官，这个职位不是一般的富二代，随便她作问题不大

真正的名门级别的公主的家教是很严的，绝对不会养成这种性格和情商，她很像暴发户家庭娇生惯养出来的公主病，如果她家里继承人不是她还能理解，如果是的话就这家教水平还真可能富不过三代，所以我认为英梨梨这个角色又是“皇帝的金扁担”式的失败设定，改成暴发户家的独生女就合理得多。

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infinitebird 发表于 2020-9-24 15:34
真正的名门级别的公主的家教是很严的，绝对不会养成这种性格和情商，她很像暴发户家庭娇生惯养出来的公主 ...

这就要涉及到现实梗了，欧美买官卖官最常见的位置就是外交官，属于钱多事少位置重要的好位置，真要是暴发户买了个外交官位置去了日本也不是不可能有这种性格的人。
当然我不觉得丸户会考虑到那么多，yp里虽然讽刺外交部，但是主要是内阁的人，外派的多少还算靠谱。直到我今年看到ykw在驻中国大使馆里干的操作。。

lumberdaren

凉宫春日都要出新作了，还有什么是不可能的呢

风烛尘香

xdescat01 发表于 2020-9-24 15:55
其实安艺伦也论潜力要比北原春希大

单论办事能力安艺伦也并不差，而且他是真的有实绩支撑的，他差的是学 ...

之前看到有人说春希就是个“小镇做题家”，虽然刻薄了点但是233333
PS发现伦也摘了眼睛之后，就像春希跟桐人结婚后生得崽。

光焰天下第一

风烛尘香 发表于 2020-9-23 19:58
面对逐渐敞开心扉的和纱，雪菜也开始慢慢诉说自己对这段情感的心情，并且告诉和纱：你一直都是春希最爱的女 ...

难道没安利男友一块入坑么（狗头）

风烛尘香

光焰天下第一 发表于 2020-9-24 17:28
难道没安利男友一块入坑么（狗头）

安利了，结果人家对这种三角恋啥的不感兴趣

kamarus

风烛尘香 发表于 2020-9-24 17:42
安利了，结果人家对这种三角恋啥的不感兴趣

他要是敢在你面前表现出有兴趣
结果你知道的

风烛尘香

kamarus 发表于 2020-9-24 17:45
他要是敢在你面前表现出有兴趣
结果你知道的

说起来我俩都玩过巫师3，我是特丽丝党，他选叶奈法，于是拌嘴的时候就会开玩笑“那去找你的叶奈法吧，你去跟她过好了”

风烛尘香

我认为，雪菜线和纱的困境还是很沉重并残酷的，这种困境并不是家里有钱就可以弥补的了。
曜子的白血病虽然可以靠金钱换取更好的医疗来延长寿命，和纱不仅要面对一个余生都病恹恹的母亲，还失去了一个自己视为业界标杆的竞争对手。
而且和纱是跟母亲相依为命，并不是小木曾家那样一个热热闹闹可以抱团取暖的大家庭，这种心理压力只能靠孱弱的和纱独自去扛。
和纱之所以会一蹶不振，还是因为失去春希+母亲绝症这两件事都撞到了一起，在双重打击下，她本来就不怎么坚强的心志才会几乎崩溃。

就像《笑傲江湖》里令狐冲前半段的失意与困境，并不全是他失去小师妹造成的，而是被师父猜疑、众人冷落、外加伤重不治等许多debuff的叠加造成的惨状。我相信如果和纱只是失去春希，令狐冲只是失去小师妹，他们也会痛哭，会难过，但绝不至于被打击到无法离开房门以至于想一死了之的地步。
对于目前身处绝境的和纱来说，鼓励她用音乐传达情感、建立更多羁绊，是一种可行的解决办法，而让雪菜点醒和纱也是绝对没有问题的。

问题就在于丸户在剧本层面执行的太糙，前面根本就没有建立钢琴对于和纱的重要性，也看不出和纱对钢琴独一无二的爱（因为春希没去听音乐会，手可以说不要就不要），再想让和纱去通过钢琴来完成自我成长和救赎，就显得捉襟见肘。
说白了，丸户将雪菜线的和纱写得太单薄，狭小而封闭的世界里除了妈妈就是春希，就连钢琴本身也只是一个她追赶妈妈或是跟春希表白的工具，和纱（或者说是丸户）本身对于钢琴是没有爱的，是没有身为一个钢琴天才“我这辈子必须要弹琴”的执着的，她没法只靠雪菜“点化”，就去用钢琴建立与外在世界的联系，从而表现出一个失意的音乐天才是如何通过旋律表达痛苦与不甘心，再将这种传达出去的感情去感染更多人的，所以丸户只能把IC的学园祭三人行再复制粘贴一遍，别问，问就是哭都给我哭，然后细节上的不足就都被含糊过去了。




丸户这个雪菜亲爹其实还是挺坏的，让和纱说出了IC时期雪菜一直耿耿于怀的那句“不要让我一个人被排除在外”，颇有三十年河东三十年河西的即视感。

风烛尘香

雪菜线至今最让我无语的桥段来了， IC学园祭三人行复制粘贴，CC电话弹吉他继续复制粘贴，除了把这些老梗再嚼一次喂给和纱（玩家），丸户就没有别的办法让和纱成长吗？
总而言之，春希还是通过吉他对喜欢的和纱完成了一次告别。




其实雪菜也知道，对于和纱最好的拯救方式，或者就是让春希跟她一起走。但是雪菜线的春希，对于雪菜自始至终都是坦诚而决绝的，所以雪菜无论如何都不愿意放走这样的春希。
所以有哪条线她是可以彻底放弃不中用的春希吗？我印象里是没有的，哎。
这孩子啥都好，就是瞎。




一番折腾之后，和纱终于哭着答应去好好准备音乐会与CD了，就此用自己的钢琴创造一个新的世界，跟旧的世界告别，与新的世界和解。
虽然达成的方式极其粗糙，我也不太满意，但和纱终于完成了精神上的断奶，可喜可贺。

风烛尘香

xdescat01 发表于 2020-9-24 18:51
但是最大的问题是冬马确实不像是特别爱钢琴，她弹钢琴也更像是妈妈的任务，妈妈扔她跑了她也没有特别把人 ...

所以我越想越觉得，WA2里的和纱与其说是天才钢琴艺术家，不如说是个天赋高的钢琴匠人……普通的匠人用钢琴来谋生，她用钢琴来维系生命里最重要的两个人的感情，妈妈不要她，她就不会好好弹琴了；春希不要她，她连弹琴的手都不想要了，也就是说和纱的世界就只有这两个人：妈妈，春希，连钢琴都不算在内，这才是让我觉得惊讶的——能想象一个完全不热爱物理学的谢耳朵吗？

风烛尘香

这样说吧，三个人做唱片专辑这段剧情彻底打碎了我的代入感，体验这段剧情时候的心情也完全是飘着的，甚至都没有看一部普通音乐励志片那样的期待。
且不说将录制唱片这种完全依靠行业人员的商业行为，直接简化为“三个人一起”的社团合宿，光是在录音室里面用明火还无视消防规则，就很难让我相信他们是有认真专业地对待这件事的。
我不太清楚唱片公司的消防标准有多严格，但我查了一下黑胶唱片的材质，就跟赛璐璐和纸张一样，是绝对的易碎易燃易爆炸。就在今年年初，美国加利福尼亚一家制造黑胶唱片的工厂发生了火灾，大火烧了三个小时才被扑灭，因为工厂是盛产制造唱片母版的企业，这场火灾甚至会造成全球黑胶唱片的生产停摆。
有点扯远了，但总而言之，丸户在这种剧情细节上的不讲究，直接导致我对这段剧情的代入感是垮塌的，之后只有三人在场的草率和儿戏，就更不必多说了。

风烛尘香

时隔五年后的三人行，更像是一场为了治愈和纱而重新编织的旧梦重逢，强调着即便春希选择了雪菜，他们也依然可以三个人共处，重复过去那段如梦似幻般的美好，春希跟雪菜都是乐在其中的。
就连春希自己也知道，这是在“扮演五年前”他们的角色。
只是这样短暂的角色扮演，真的可以起到让和纱自我成长、让春希放下旧爱的作用吗？而且在录制唱片的过程中，雪菜的心情几乎都是隐形着的，她陪在心爱的春希跟和纱之间，是欣喜还是忧虑还是嫉妒？这些似乎都没有很好的体现出来。
（我知道丸户是将雪菜的心情作为一个悬念，留到了最后才揭开，但是这中间雪菜的心情全都做空白处理，我这个雪菜党是不太满足的）




关于音乐会，和纱坚决都要换成新曲目，这表现得是她作为艺术家的傲气与任性，我理解。
但问题在于，在Coda的共同线里，和纱作为艺术家的形象没有立住，那么她这里种种看似固执、追求艺术的坚持，就有无理取闹的嫌疑了。
因为我们已经看到，和纱对于钢琴和艺术的坚持，是远远逊于个人情感的，甚至钢琴只是她用来维系情感、传达情感的一样趁手的工具。
妈妈抛弃她远走他乡，钢琴就成了随便弹弹逃避现实的工具；因为春希没来听音乐会，和纱就可以弹得一塌糊涂，乐迷不重要，记者也不重要，甚至连弹琴的手都不重要。
在这些剧情之后，再去强调她对钢琴艺术的执着，就显得非常苍白。
为什么我这么看中和纱作为艺术家的纯粹，因为她的许多缺点，只有放在天才和艺术家身上才会显得尤为珍贵，值得谅解。
天才怪咖谢耳朵半夜敲锣打鼓喊莱呆起来做消防演习，我们会觉得可爱，如果不是天才的室友这么做，早就被掐死无数次了。

风烛尘香

最后唱片的企划也敲定为了“三人再次组队复出”，从春希的反应来看，这种安排应该是当场由和纱敲定的，并不是他原先想好的那一套。
行吧，临场修改企划，丸户说可以，那就是可以的。




五年后的再次合奏，更像是一次世界线收束与补偿和纱的情伤。
就像春希所说的，五年前是和纱帮忙实现了他的任性，所以五年后，春希跟雪菜也会帮忙吗去实现和纱的任性。
只是这样一次临时敲定的合奏计划，是否就能达到春希口中的“让所有人都得到幸福”，我个人还是持保留意见啊。




众所周知WA2中的人都是不用睡觉的，所以连续一礼拜熬夜只靠咖啡也可以撑住不猝死。




我觉得与其说是丸户热爱大团圆，不如说是他热爱这种“所有人齐心协力为了同一个目标努力”的励志故事，春希办公室这段职场戏就很好的例子：因为春希平时帮了大家很多，所以关键时候大家也愿意替他在唱片封面上想办法。
这让我想起《白箱》里全公司齐心协力完成万马奔腾的剧情，情节所想表达的内核是差不多的，但是剧作水准真是高下立判……
虽然拿真.励志剧跟Gal相比太欺负人了，但这种剧情既然要写，写得缺乏说服力就很说不过去，丸户自己也是坐过办公室的，他做社畜的时候也这么任性吗？（狗头）

风烛尘香

雪菜这里，还是有稍微表达出一些对于春希跟和纱的嫉妒与憎恨，但是剧本并没有在这方面做太多的展开，用了一个停电的剧情就匆匆带过了。
其实这反而是我想看到的剧情发展，毕竟，雪菜对三人行的看法， 以及对春希依旧迷恋着和纱的看法，她之前单独跟和纱说过，之后又单独跟春希说过，但是唯独没有同时对两个人表现出任何负面的情绪，就算有，也是轻飘飘地带一下就不提了。
可能丸户自己也知道，一旦遮羞布被当众撕开，就不是三个人过家家这种级别的小打小闹可以遮掩过去的了。两个人的撕把，丸户很擅长写，但是三个人打群架，操作难度还是太高。
不过还是会觉得遗憾，要是有这么一场戏该多好，让三个人彻底面对面地把问题说开，和纱当着雪菜的面怒斥春希为什么明明爱自己还要抛弃，雪菜当着和纱的面怒斥春希为什么可以同时爱着两个人，春希表示你们不要打啦.jpg （狗头）

但如果这样的话，最后就很容易发展到和纱跟雪菜同时甩了春希这种喜闻乐见的剧情……
同样是脚踩两条船，波兰人就是比较懂，巫师3里面白狼如果同时跟叶奈法和特丽丝表白了，就会触发一段“三人探戈”的恶搞剧情，两个女人友好碰杯之后一起甩了白狼这个打桩机，大快人心。

风烛尘香

感谢病友xdescat01之前的提醒，这里丸户还是玩了一下梗，neta了披头士那张White Album的白板专辑。