作为一个阿宅，最喜欢的哆啦作品还是铁人兵团。

Mostovoi

梦幻三剑士，白金迷宫，动物星球

小时候看大长篇漫画，最喜欢后面跨页那段长长的歌词，看起特别有感觉

兔子大战ntr

我个人应该是三剑客吧，看了好几遍

uponutopia

最喜欢动物行星和一千零一夜，小时候大长篇十六本中我唯独缺了这两本，嫖了基友这两本无数次，没有的就是最好的

uponutopia

顺便一说最无感的就是魔界大冒险，多年后提及美夜子压根想不起还有这号人，补了新版动画倒是可以理解美夜子能有现在的人气，想想大长篇对于现在这辈动画入坑的人和我这种看漫画长大的人完全不是同一个东西了

jojohunter

三剑客烂尾太败观感了……

jojohunter

呆呆兽面包 发表于 2020-5-27 09:30
铁人兵团最大亮点是丽璐璐，从敌化友的过程非常好。

我觉得铁人最大的亮点说完成度极高，超长篇里独一档……

kanki

小时候就觉得大长篇要是能再长个一两倍就好了，藤子老师绝对可以把细节和转进补充的更好看

高数

宇宙开拓史+1
另外，宇宙小战争的那首主题歌少年期很好听

jxzeroga0

宇宙开拓史+1
故事完整情节曲折，配角丰富形象立体，五人组某种意义上第一次开启剧场版模式的故事，非常亮眼
动画的ed曲给小时候留下了极深的印象，对结局惆怅了很久。

满月美夜子

jojohunter 发表于 2020-5-27 09:15
这里顺便吐槽一下魔界要是有hp那种动辄两三小时的长度就好了……新旧两版电影显得都有点局促…… ...

确实，魔界大冒险的设定其实是能够适合出不止一部的，有很多可以拓展的地方
新魔界片长112分钟，已经是哆啦A梦历代第二长的剧场版当时还把超过10万枚的作画枚数作为一个宣传点

满月美夜子

jxzeroga0 发表于 2020-5-27 16:38
宇宙开拓史+1
故事完整情节曲折，配角丰富形象立体，五人组某种意义上第一次开启剧场版模式的故事，非常亮 ...

宇宙开拓史非常不错，虽然是第二部，但实际上是和第一部的大雄的恐龙共同确立了这个系列的“原点”
旧版动画的ED画面简直催泪，克蕾姆朝着时空裂缝对面的大雄翻花绳绝对是历代的名场面之一

满月美夜子

uponutopia 发表于 2020-5-27 11:41
顺便一说最无感的就是魔界大冒险，多年后提及美夜子压根想不起还有这号人，补了新版动画倒是可以理 ...

看了一些过去日本的讨论，美夜子的人气还真不是07年新版以后才起来的
1994年魔界十周年的时候，小学馆的杂志就登过关于美夜子个人的外传小说，截止目前哆啦剧场版有这待遇的只有美夜子和19年在推特上大人气的月野露卡两人。正好最近贴吧还有人找到那个杂志的资源，做了汉化：https://www.bilibili.com/read/readlist/rl254589

方舟售票员

其实我觉得宇宙小战争的反派才是最危险的，就是那个军官
在实际战力绝对弱势的情况下，靠计谋消弱主角群，从头到尾都智商碾压，主角方所有的想法全部都被看穿
最后也真的把大雄他们拉到了刑场
只能用类似机械降神的方式来解决（缩小灯有时间限制，无论是日常短片还是剧场版都没有提过，这个设定好像也只出现在这部里）
最后面对一帮巨人都是冷静指挥
动画版不知道为什么做成个小丑似的

满月美夜子

前段时间看到的，系列文章《追溯哆啦A梦剧场版的历史》（『映画ドラえもん』の歴史をたどる，作者稲垣高広）中对美夜子和丽璐璐的分析，藤子老师在人物塑造这方面的确是有独特的魅力

本作のヒロイン満月美夜子さんがとても魅惑的な美少女で、その活躍も目覚ましかった。彼女は魔法で猫に変身させられてしまうが、その猫になった姿もまたかわいくて、人間の姿のときと合わせて、当時中学生だった私を魅了した。美夜子さんはのび太より少しお姉さんといった年ごろで、当時の私の年齢に近いはずである。

美夜子さんのかわいらしさは、映画公開の前、原作マンガ連載中の段階から注目されていた。特撮・アニメなどに造詣の深いライター・池田憲章氏は、美夜子さんのことを「ホント、かわいいんです」と称賛し、映画で彼女の変身シーンがきれいに描かれることを期待すると述べていたし、それを受けて芝山監督は「（美夜子さんを）めいっぱいかわいく描いて、変身シーンを凝ったものにしたい」「ちょっぴり色っぽくしようと考えているんです」と美夜子さんの描写に力を入れる旨を語っていた。

のび太たちをリードし引っぱっていく美夜子さんの利発で頼もしい様子にも惚れ惚れした。彼女は、かわいらしさと凛々しさを併せ持った、輝けるヒロインなのである

敵方の少女型ロボット・リルルは、『のび太の魔界大冒険』の満月美夜子と並び、私にとって『映画ドラえもん』のゲストヒロインの双璧である。2人ともヒロインとしての輝き、存在感が抜群だった。『魔界大冒険』や『鉄人兵団』が公開されたとき私が10代の思春期にあったことも彼女らに魅了された大きな要因だろう。

地球への侵略者・鉄人兵団側のスパイだったリルルは、のび太やしずかちゃんと触れ合うなかでしだいに心持ちや価値観を変えていく。地球人を理解し、地球人狩りは悪いことだと考えるようになったのだ。と同時に、祖国メカトピアを裏切れない気持ちもまた根強いものがあった。そんな葛藤のすえ、最後は自分の存在を賭けて地球を守ろうとする。私はその姿に強く心を揺さぶられた。

いろいろな人の話を聞いていると、リルルは多様な性的嗜好を刺激するキャラクターでもあったようだ。たとえば、包帯少女、ロボ娘、メカバレ、クール無表情、ピンクヘア、百合、小人化、拘束、首絞め……。リルルから「意気地なし」とののしられたい人もいたと思う。リルルに新たな性的嗜好の扉を開かれた人は少なくなさそうだ。

满月美夜子

从推特等日站的过去一些评论来看，铁人兵团和魔界大冒险确实是哆啦A梦系列中最富有宅趣味的作品。从这个意义上来说，楼主的直觉相当准确
比如上面转的评论就可以看到：魔界在漫画连载的阶段，就受到当时一些动画宅的关注，以至于芝山努监督本人还在动画制作时回应过爱好者对美夜子变身场面的期待
这两部也是历来各种形式的衍生作品及同人创作最多的哆啦大长篇

Cry_Blues

arthurmizuki 发表于 2020-5-26 19:18
新版的话，还是最爱魔界
旧版硬要选，应该是云之王国吧

云之王国这个概念过于浪漫

后来最喜欢的新海诚电影也是云之彼端

满月美夜子

几张我觉得比较不错的丽璐璐同人图

https://twitter.com/GV6820s/status/1101787447464058880


pid=18034977


pid=64223873


pid=62377053


https://twitter.com/Lsxwc26DgKAvEZb/status/1248451748735234055




ps.这张是今年3月椎名高志发在推上的

diplodocus

个人最喜欢宇宙开拓史和铁人兵团，对比其它大长篇结尾大多欢欢喜喜，各种异世界似乎想回就能回，这两部有一个很像的地方：结尾都是无可奈何的告别，小时候看了特别惆怅。

jojohunter

Cry_Blues 发表于 2020-5-27 22:04
云之王国这个概念过于浪漫

后来最喜欢的新海诚电影也是云之彼端

云之国最有趣的一点是，在一个浪漫到极点的概念上提出了现实残酷至极的政治讨论。这是我个人很欣赏的一点……

巴特爱素子

丽露露是大长篇里唯一个光靠自己就能撑起来一部剧情的原创角色，相比之下美夜子都要弱一点，美夜子前期主要是起到引导的作用。最终丽露露也是通过自己的思考进行了最后的升华，比起其他的原创角色简单的讲友情和牺牲要复杂。  

同时还有作品的氛围，铁人兵团和宇宙小战争都是涉及到影射真正的战争的作品。铁人兵团更强调这一点，战前计划更完备，虽然在敌人强大的军力面前没什么用，轰炸城市，灯火管制，空无一人的街道，敌人在残垣断壁之间巡逻，对侵略战争和掠夺的反思。可以认为是作者把二战时期的感受投射到作品里，改一改这个故事可以直接放在异色短篇集里。  也许就是因为这一部太严肃太成人化了，所以后面的作品就尽量避免塑造过于严肃的氛围，更适合儿童读物的风格。

啊说起来这其实还是一部反萝卜片，勇敢的少年没有创造奇迹，最终兵器大萝卜也没有带来希望，靠改变人们的思维方式才能终结战争才是正确的方式，而且战争不会没有牺牲的，胜利的喜悦没有坚持过一页。最后丽露露的转生算是给读者一种希望，放在异色短篇集里的话恐怕就没有了。

jojohunter

巴特爱素子 发表于 2020-5-28 09:37
丽露露是大长篇里唯一个光靠自己就能撑起来一部剧情的原创角色，相比之下美夜子都要弱一点，美夜子前期主要 ...

吧过去写的论调复制粘贴一下

其实关于铁人兵团那篇文章我有个重要错误……胖虎小夫其实已经和野比海皇和解了，因为机器猫给米克罗斯安装了思考回路，当然这个不是重点，重点是我重新打量这个的时候发现了之前没考虑到的重要问题：米克罗斯这个小机器人是干什么的？
一般来看都是单纯的丑角捧哏，然而实际上不是……我给个简单解释：尝试将米克罗斯和山大克罗斯联系在一起……
明白了吧。米克罗斯在四人组商讨对策的时候号称：“我要拯救地球！”（吉美版为“我去打败那些坏机器人”，原版我不懂日文不知道，期待大佬翻译……）
野比大雄：“你好意我心领了”
然后野比大雄回头又说：“我们需要更强大帮手！”
然后就有了改造山大克罗斯大脑……
然后剧情一路快进到决战：
静香对米克罗斯：“你的一句话说不定就能拯救地球！”
外边山大克罗斯一秒扑街（必可活用于下一次……）
然后捋一下野比大雄四人组对米克罗斯的态度和对山大克罗斯的态度。再联系最后博士说的竞争本能……
嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿。
（只要你拿出巨人粉们找巨人细节的态度来查铁人兵团，你就会发现铁人兵团是旷世神作.jpg）

铁人兵团牛逼就牛逼在看似王道热血向的主线展开其实卵用没有，最后一气反转的是暗线……全篇是彻头彻尾的反热血剧情展开……

jsyyyz

铁人兵团的反派还是肉搏的，看着还没那么绝望，哪些反派独眼机器人要是人手一把**，那估计得是宇宙怪兽级别的战力了

alialex

铁人兵团是少数百宝袋能正常使用但还是绝望的一逼的大长篇来着。其他的危机多多少少都会先把百宝袋搞坏限制道具。
不过这也是看漫画那会让人意犹未尽的一点。按通常篇的战斗力，把铁人兵团骗去镜子世界再来个地球毁灭**不就好了吗

lanling917

的确 个人最喜欢铁人兵团 第二是魔界大冒险

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巴特爱素子

呆呆兽面包 发表于 2020-5-28 10:37
但是给她的篇幅还是少了点。

萝卜说穿了只是工具，邪恶的还是人心。这也通过这个篇章点出来了。 ...

妙就妙在她跟大雄接触的时间并不是很多，也没有参加最后的战役，更没有其他作品角色里那种夜话长谈的条件。她最后的转变是在跟大雄和静香短暂的接触之后自己领悟的，实际上她才是这部作品的主角，在大雄和静香的刺激下，主要靠自我的思考进行了转变，承担起了改变历史的重担。如果从丽露露的视角看铁人兵团，也会是一部完整的作品，并且会很不一样，这一点跟有几部作品里角色作为五人组的配角那种位置是不一样的。

另外她也是第一部发福利的大长篇女主角……非常的成人化

jojohunter

伊可费斯 发表于 2020-5-28 11:33
大山还是水田版啊

漫画版

jojohunter

巴特爱素子 发表于 2020-5-28 11:03
妙就妙在她跟大雄接触的时间并不是很多，也没有参加最后的战役，更没有其他作品角色里那种夜话长谈的条件 ...

确实，铁人兵团最难得的一点是剧情展开略微跑偏一点就会俗的要命（你看新铁人多少人骂黄鸡就知道了），结果最后愣是全程高能神展开……

takami

新版铁人兵团把丽露露和野比的戏份减了，增加了百合戏份让人不爽啊

秋月艾莉

最喜欢铁人兵团和梦幻三剑客，小时候看漫画的时候印象最深就是这两部
铁人兵团真是全方位的好，当时看完有种说不出的感受，第一次看蓝**的漫画胸口有种堵堵的感觉
还有一个印象超深的原因是当时我买的铁人兵团的漫画居然因为篇幅问题把结局放到了另一本漫画里，mmp

千里夜雨

以前去别人家做客，
女主人把她儿子的一整套大长篇漫画全送我了
现在想想估计是坑了那家的哥哥