动画漫画两方，对比鬼灭，炎炎消防队到底欠缺了什么？

wfefe

moooooonlight 发表于 2020-5-16 01:24
哪能和鬼灭19话后半比

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仅画面设计而言（？），比起火之神神乐个人更喜欢炎炎兄弟对决那里的设计。也可能是鬼灭当时被剧透再加上神回预警，所以惊喜感少一点。而炎炎则完全没报啥期待。

moooooonlight

wfefe 发表于 2020-5-16 01:47
仅画面设计而言（？），比起火之神神乐个人更喜欢炎炎兄弟对决那里的设计。也可能是鬼灭当时被剧透再加上 ...

和我完全相反

坂木静香

炎炎世界观长期不明，新房的徒弟也没学会新房那套在利用台词在画面里添加信息量的演出手法，所以很多时候显得非常拖，我印象里那个鸟头虐待红毛的鬼畜喊了好久，完全是故意拖时间。

大圣欢喜天

鬼灭的设定虽然挺失败的，什么等级，什么颜色刀都废了，呼吸法区别与招式一泡污，所以你都不需要动脑子了，搭配上烂俗吸血鬼，不愧为圈外年轻人的第一本漫画

炎炎主角病情古怪，世界观设定也十分怪异，开头没有强力爆点去吸引人揭开这个世界观的欲望，反而各种不说人话，让人毫无代入感

阿刚

大久保本身三观就不太正常，炎炎里面一个虐待儿童的社畜虐待狂一个疯逼高中生bitch让人看了生理不适，这俩人物都是三观歪的不能看

HKGC296

炎炎当时看动画觉得前期设定多有劲啊
虽然是9炎柱但是大家都有各自特点的
后面做成王道系是咋回事
鬼灭现在能火到这样和UFO肯定有关系，设定和画风也更特别，本身故事上来讲也是赶得要死，急急忙忙往前走。

小黑鱼

炎炎漫画临近结束，大久保又开始发神经了

看着键盘发呆

剧情太蠢，毫无逻辑

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软软人

消防队看了半集，鬼灭之刃刚看完，如果非要说差哪里的话是颜值吧，消防队的主角长了一张反派路人脸，兴趣减了一大半，相比来说五官端正心地善良正直的鬼灭主角更想让人关注吧

小黑鱼

skylard 发表于 2020-5-16 11:27
啊 有出啥幺蛾子
我186后面就不看了，感觉后面剧情节奏有点莫名其妙。
战斗一流，画工一流，但就是没什 ...

男主被自己的分身灵顶号了几个月并且暴力了修女
以前的世界就是现实世界（字面上的，不过这个比较俗套）

trashhead1996

只说动画的话，炎炎的情绪感染力太差劲了，该燃的桥段根本燃不起来。镜头调调顺序再配个泽野弘之的music都比正片要强很多

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伊布桑

只看漫画对比，不分高下，只能说风格不同，lz觉得都有鬼，柱就是一个东西？明显不对。鬼灭是中规中矩，风格偏悲壮的王道少年漫，消防队是带点怪诞搞笑的邪道少年漫，两者都有明显的优势和缺陷。
但是动画不同。鬼灭的动画属于在忠实还原原作的基础上做到画面精致，打斗好看，音乐动听。虽然过于忠实还原原作结果导致出现13话这种烂集，但也出现过19话这种超越原作的神回（19话单集在整年的动画单集里也能排前列那种）。
而消防队，用的是沙发套那种感觉来做的动画。虽然作画其实很优秀不输鬼灭，但是从视听语言的角度来看完全是反人类级别的糟糕，让人怀疑监制脑抽了。这要是能比得过稳扎稳打的鬼灭就有鬼了。

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thest

气质吧
鬼灭的大正风挺正的，从各种细节都见得体现
炎炎感觉还是那种，为了讨好用户而做的表面邪道，工业化匠气太重，么得灵魂

Archlich³

炎炎消防队的动画，不觉得八濑祐树拍得有什么问题，一边倒口诛笔伐怕还是报菜名的层面。要是没这么过硬的改编那就只剩画集可看了。

还是原作太太太太太无聊了，不止是故事本身，具体到情节安排上都是按公式排列组合出来的（“闹钟响了，这里该搞笑了”）。00年代初那些被人遗忘的少年漫画也这股子八股味儿，能强烈地感受到作者的极限。功夫都花在时髦的设计和画面上了。然而这层皮换掉作品的材质也不会发生什么变化，割裂得很。

大久保老师是可以从漫画这行退休了，去画立绘和游戏原案以及世界观设计多香啊……

spieler

丑，还有谁tm会对男人光脚感兴趣

隼景

Archlich³ 发表于 2020-5-16 14:06
炎炎消防队的动画，不觉得八濑祐树拍得有什么问题，一边倒口诛笔伐怕还是报菜名的层面。要是没这么过硬的改 ...

他好像确实打算画完炎炎就不画漫画了……

天宮奏

本质是炎炎无聊的问题。
实际上大98的讲故事才能在噬魂师打完蜘蛛魔女的那一刻就烧光了，打完蜘蛛魔女的剧情我到现在都无法想象和前期是一个作者写出来的。

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kyonkoism

如果需要认真分析的话
与其说是对比两者作品的优劣，不如说单独把炎炎拿出来分析更方便点
而说到炎炎，我们先要把作者和作品分开来说，一般情况，分析一部漫画，是不需要把两者分开的，但是炎炎很有必要。


我们先说说大久保笃（du）这个人，如果从噬魂师当时接触他的人就会发现，大久保笃的优缺点非常明显。
优点是什么？cooool至上主义，不论干啥，剧情发展怎么样，首先是要cooool，而这个cooool不单单局限于服化道，世界观也得coool，突出一个不拘小节，放荡狂气，角色的思考逻辑都在coool为基准上出发
这种特色从噬魂师继承到了炎炎，coool至上主义让他的漫画非常非常不好正儿八经讲故事，只要认真讲，就会产生非常强大的割裂感，这也是为什么看着炎炎一直会有种不自在的感觉
用楼上的回复说那就是“明明摆着一副邪道的样子却讲的王道故事”，其实这么说虽然容易懂，但不咋正确，毕竟噬魂师也是王道故事

那大久保笃的缺点是什么呢？在炎炎这种剧本与风格不对称的作品出现之前，噬魂师最大的缺点就是，打斗的画法太太太太太垃圾了
他笔下角色在对打的时候，真的就像是在相互的摆poss，是真正意义上“像是静止”的一样
造成这种情况可能有非常多的因素。分镜的观看引导，速度线，力量感，魄力感，但是打斗画面的这种异样感已经到了怀疑他是否故意画成这样的程度，毕竟仔细一想，打斗双方边打边摆pose这样的确挺cooool的。
而这种异样感直到噬魂师漫画倒数第二话最后一战都还保持着。

接下来就该说说炎炎了。按照上面大久保笃的习惯，coool至上主义，我们也不难发现，这漫画的设定几乎有一半都是后期补上的，突出一个随便
故事在开头非常正常的维持着单元剧解决事件+慢慢补全设定。毕竟按照常理来说，人随时可能自燃这种恐怖的世界观真的值得多下笔墨，就像是修女小时候的故事一样，整个教会全体自燃讽刺信仰，当时的确是觉得故事朝这个方向走下去确实不错。
然后故事进入主线就乱了套了。和噬魂师这种，几乎没啥背景设定的世界，全靠角色推进故事的情况不同，炎炎的世界观设定是占了非常大的比重的，男主的身世，他的弟弟，他的救命恩人，他的部队的人的故事，他都想和世界观啥的结合起来慢慢讲
但这就和他cooool至上主义的漫画风格背道而驰了，然后你就会发现，噬魂师那种“我说的理由虽然没啥道理，而且事情也没怎么交代清楚，但是我们先coool的打一架”再说的叙事方式在炎炎里到处都是
大久保笃跟本，也不懂得怎么兼顾cooool的漫画风格，和需要讲清楚道理才能缕清的世界观和背景，而且这个背景也是越拓越大越难理解，你知道上个这么画的漫画叫什么么？叫“格雷少年”。

我以前就和朋友吐槽过“不会真的有人看得懂格雷少年LV4出现之后的剧情吧？不会吧不会吧？”
我真的不希望炎炎也变成这样的作品，也希望大久保笃早点醒悟，脱离苦海。