盾娘的观感差异原来是游戏玩家类型差异

蝉儿鸣泣

你要是个龙傲天笑傲异世界没人管，但你这是网游啊，主角跟主角团浑身别的玩家无法复制的技能跟装备，你这是什么网游

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我反正最不理解的还是策划拿人没办法，过于迷幻

藤田有静

大成功，为啥总要跟萌豚动画较真

Questioner

月夜凝雪 发表于 2020-04-20 22:36:59
SAO也就川原的机器技术知识差点，起码他是真网游玩家，SAO里的特殊技能也有好几个只不过作品中没怎么提 ...

歪个楼，我到现在都没理解刀剑剧场版他们那个眼睛的工作机制，一直哽在心里，看剧场版都没法完全代入

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月夜凝雪

Questioner 发表于 2020-4-21 11:13
歪个楼，我到现在都没理解刀剑剧场版他们那个眼睛的工作机制，一直哽在心里，看剧场版都没法完全代入

  -- ...

剧场版是AR技术啊，就和你看科幻片里常有的那些投影差不多，只不过是带了设备的人才能看到的影像，
部分战斗类作品里不是有各种投影敌人的模拟训练设施，原理差不多。

只有被敌人的攻击打飞这种操作在AR里要怎么实现属于黑科技，类似打牌王里不使用黑暗游戏之类超自然力量时的决斗那样，ZEXAL也是AR只有带上眼镜才能看到实体化的卡片

AR是Augmented Reality现实增强，把虚拟的影像和现实的环境融合

—— 来自 Sony G8342, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

Questioner

月夜凝雪 发表于 2020-4-21 11:19
剧场版是AR技术啊，就和你看科幻片里常有的那些投影差不多，只不过是带了设备的人才能看到的影像，
部分 ...

对就是他的体感系统我让怎么也没法完全代入，AR能有真是打击感就真的出戏，看着他们在那里对着空气一顿输出然后被空气反输出就很难受

月夜凝雪

Questioner 发表于 2020-4-21 11:24
对就是他的体感系统我让怎么也没法完全代入，AR能有真是打击感就真的出戏，看着他们在那里对着空气一顿输 ...

打击感和痛觉可以通过设备向大脑输送信号的形式达成，这个和SAO的VR实现形式应该没什么区别，只有击飞无法理解而已，总不能用无人机把人打飞吧

—— 来自 Sony G8342, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

丹德里恩

我说怎么这楼这么高，原来那打滚的傻逼早被我屏蔽了....

redsouris

月夜凝雪 发表于 2020-04-20 22:30:15
你看隔壁无限系统树的高玩哥哥，加什么防御

无限系统树主流加点或者该说BUILD就是两种，一个AGI速度型，一个END耐久性，而且基本任何类型都不能完全放弃AGI和END。
就算是技巧强的不似人类的熊哥，AGI和END也是达到最低标准的，更别说用创胎必杀形态的时候，高达会补上血量和防御，直接变成千万血量的肉盾

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

月夜凝雪

redsouris 发表于 2020-4-21 11:45
无限系统树主流加点或者该说BUILD就是两种，一个AGI速度型，一个END耐久性，而且基本任何类型都不能完全放 ...

都是动画的锅，你说小说提了很多人根本不会去看

—— 来自 Sony G8342, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

redsouris

月夜凝雪 发表于 2020-4-21 11:47
都是动画的锅，你说小说提了很多人根本不会去看

—— 来自 Sony G8342, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.0 ...

动画在玛丽出场的时候也做了主流类型详细解释的，
完全不看那就没法说了

月夜凝雪

redsouris 发表于 2020-4-21 11:50
动画在玛丽出场的时候也做了主流类型详细解释的，
完全不看那就没法说了 ...

最终战哥哥出场时给的那个解说听着不就是可以预判所有全加攻击好了

—— 来自 Sony G8342, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

sd4442312

Tendokaren 发表于 2020-4-20 22:01
得了吧，攻击数值 = 攻击力 - 防御力还能洗？承认废萌不好吗？又没鄙视日常欢乐型观众 ...

市面上当前非常流行的一款手游，物理攻击的攻防计算就是这个，攻击-防御=伤害。

花葬红蝶

手游不氪金，探索的资源都难凑

团结的腹肌

sd4442312 发表于 2020-4-21 12:04
市面上当前非常流行的一款手游，物理攻击的攻防计算就是这个，攻击-防御=伤害。 ...

然而，这游戏没有任何的PVP内容，而且有5%保底伤害。
单机游戏在数值管理严格的情况下，使用简单公式是可行的。

redsouris

月夜凝雪 发表于 2020-4-21 12:03
最终战哥哥出场时给的那个解说听着不就是可以预判所有全加攻击好了

—— 来自 Sony G8342, Android 9上 ...

但是可以预判这个前提就是不可能什么人都做到的，就好像玩格斗说目押连段，才几个人能自然而然的用出来。
而且无限里根本不存在加点啊，就算极端型，等级高了其他数值也不会很低的。无限的特色，是每个人都有挂，挂与挂之间存在相性差，再厉害的挂，遇到相性差的都是没法打的。

换句话说就是每个玩家都能当主角，不是盾娘这种只有主角才能享受众星捧月待遇的类型。

武の炽羽

居然有人觉得盾娘不是萌豚片？呕吐，这动画看完3集我就扔了，什么玩意儿，放龙傲天里面也是最低级无趣的

月夜凝雪

花葬红蝶 发表于 2020-4-21 12:22
手游不氪金，探索的资源都难凑

鸡连瞬间各种良心

—— 来自 Sony G8342, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

老黑305

XXXEnetity 发表于 2020-4-21 09:49
艹 极限加点这种东西很奇怪吗？ 以前玩梦幻就有五力大唐 五体地府啥的 RO记不太清了 冒险岛也一堆直 ...

正常游戏的机制决定了输出的重要性大于防御，所以注重输出的极限加点是有的。
至于极限防御？你跟boss拼血厚吗？就算你死不了，加个时间限制和dps检查就完犊子了，最多也就娱乐配装，根本谈不上什么最优解
全防你就好好当个t让队友打输出，全防还能输出吊打其他职业，我也不知道这这么差的职业平衡是怎么能让游戏运营下去的

cowgp01

月夜凝雪 发表于 2020-4-21 12:03
最终战哥哥出场时给的那个解说听着不就是可以预判所有全加攻击好了

—— 来自 Sony G8342, Android 9上 ...

熊哥预判类似两双手掌无敌现实空手接机关qiang，在现实中有这高武能力全加力量没问题

自由1号

莉莉橙 发表于 2020-4-21 10:41
你列举的极限加点是经过试错和经验总结得出的成熟build，同时也需要玩家操作和相应装备才能成型。全点防 ...

这点确实是让人觉的傻逼。实际上常玩这些需要研究数值系统的RPG类游戏的老玩家，和菜鸟之间的差距往往不是老玩家的操作有多牛逼，而是这些老玩家对各种数值都有敏感性，哪个属性收益大哪个属性有边际效应，这些东西玩上一段时间就算摸不清公式也能猜个八九不离，更何况这个游戏的数值还是线性成长，伤害公式也不复杂，在这种条件下居然没人进行各种测试被个菜鸟用数值吊打了。

trb315

剧情太蠢，妹子也不可爱，完全看不下去

kuputaer

我觉得很合理
根据她们平时生活的场景来说这个游戏必然在近未来
单靠程序员应该不足以创造这么庞大的内容 所以内容必然是AI生成的 而且代码估计没人看得懂
所以就会有很多没有人知道的功能和效果 只有触发之后 维护人员才能上报去改动

老黑305

kuputaer 发表于 2020-4-21 14:28
我觉得很合理
根据她们平时生活的场景来说这个游戏必然在近未来
单靠程序员应该不足以创造这么庞大的内容  ...

不合理
有个叫圣歌的游戏，装备词条的随机范围设置的过于随便，导致会生成出很多莫名其妙且积累的词条，仅仅是这种程度的不合理随机就引发了玩家的炎上
因此哪怕是部分游戏内容靠系统自动生成，大框架依然是要有人来制定的
如果自动生成的内容不可控，那不但会产生各种不合理游戏内容导致完全破坏游戏的体验，游戏公司也无法对游戏进行维护，也无法应对各种突发状况，所以不会做出这样的游戏，做出来了也是暴毙的命

泰安巨人ex

我想起了以前在手机上玩的一个游戏，《魔塔》。这游戏全点防御可以让boss打不动你，但反过来你也打不动boss，直接卡在那里过不去……

新人马甲2

其实某觉得说白了还是这个作品动画化以后火出圈了导致很多人少见多怪，不过似乎不能完全解释泥潭也有这么多人怒喷的原因

kxh007458

中華大加農 发表于 2020-4-20 19:23
萌豚类还这么较真的嘛，贴近幻想类游戏风格的可以看刀剑神域啊

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android ...

SAO也不能细想的，什么双持模式全服唯一，什么能把别的网游的数据带过来，运营部怕不是要把策划部连同他马都给全杀了。什么FPS游戏还有弹道预测线，我保证最后打起来眼里只会有各种线，连人都看不见，眼睛…不对，脑子都给你闪瞎。

光宗薫

kuputaer 发表于 2020-4-21 14:28
我觉得很合理
根据她们平时生活的场景来说这个游戏必然在近未来
单靠程序员应该不足以创造这么庞大的内容  ...

你可以自动生成，但一定测试充分把bug找出来修复掉，否则一定会被骂，就跟育碧一样，之前吹牛逼能一键生成一个城市，结果游戏开卖bug满天飞直接成了互联网上一个梗，至今无法翻身

kuputaer

光宗薫 发表于 2020-4-21 15:25
你可以自动生成，但一定测试充分把bug找出来修复掉，否则一定会被骂，就跟育碧一样，之前吹牛逼能一键生 ...

但是如果这是创造能身临其境的游戏的必然副作用  肯定会有厂家尝试的
毕竟画面强太多了

月夜凝雪

光宗薫 发表于 2020-4-21 15:25
你可以自动生成，但一定测试充分把bug找出来修复掉，否则一定会被骂，就跟育碧一样，之前吹牛逼能一键生 ...

结果就是现在一堆新副本还没有正式运营玩测试的就已经出一堆攻略了，缺少了开荒的激情

Gooddays

kuputaer 发表于 2020-4-21 14:28
我觉得很合理
根据她们平时生活的场景来说这个游戏必然在近未来
单靠程序员应该不足以创造这么庞大的内容  ...

这种方式不大可能维护的，因为没有人能知道改一点东西会对整个游戏有多大影响。可能这边改一个数据，结果世界其它数据也出现变化，更加混乱。

浩二先辈

嗨~这动画的设定其实压根就不应该在网游层面来讨论，本质完全是异世界龙傲天，只是作者基于商业或者自己水平的考量给他套了一个网游的壳
那我们分开来看吧，我觉得这部小说里的游戏是作者异想天开的不可能存在的游戏，是方便剧情展开生造出来的，我们作为游戏玩家大多是不懂设计的，在这个层面上的battle谁都赢不了，但玩家角度评价游戏从体验的角度来说是实打实的，那我觉得大多数人觉得这游戏这样设计不公平不好玩无可厚非。
带入主角：这挂开的太厉害了，没意思，不现实！
带入被秒杀的路人：游戏体验极差，弃坑！
从主流的声音来看，不喜欢这游戏的真有点多，反正我是不认同用玩家类型来给观众分类

xiaocheng

kuputaer 发表于 2020-4-21 14:28
我觉得很合理
根据她们平时生活的场景来说这个游戏必然在近未来
单靠程序员应该不足以创造这么庞大的内容  ...

维护人员报给谁？AI生成的没人能看懂的代码，除了AI谁能改？你怎么保证AI就能向正常的方向去维护而不是改得更不正常？

酷乐

makece 发表于 2020-4-20 20:16
https://www.zhihu.com/question/365384549/answer/1048859692

没看 我先鉴定一个抄袭

到处都有楼主和逼乎里那种（包括md2）十年没玩过联机游戏的人出来云。

暗月杀人兔

我可真替探索型玩家谢谢楼主啊，扯这么多有的没得不就想说一句，你不喜欢盾勇是你自己不行不是动画不行么，鱼是钓到了，但是[   ]，这一切值得吗？

wingzerocos

小说都有写运营视角看他们跪舔女主了，怎么还能这么多我觉得的

寺川愛美

狗屎，這種釣魚主題也能談六頁嗎？
要是說「我就是覺得這動畫好看」那我也沒啥想法
硬要引經據典這不是他媽的釣魚嗎

drknight

看了几个地方的批评，盾娘的观感差异主要应该是   【网游小说要是什么样子的】这个差异。
盾娘这种类型就是 玩家想象中的，游戏系统可以做到却实际做不到，玩家会幻想发生这些的类型。
而批评的评论，主要注重在游戏运营不会让这些发生，故事不讲道理，太过空想。

像我这种觉得盾娘好看的，觉得网游小说可以是这种： 游戏自身【做不到】的，但是游戏内容导致人有相关幻想的类型。
那些批评的人，想看的网游小说应该是  游戏可以实际【做的到】，依靠游戏机制，进行有限幻想的【合理】发生的故事。