盾娘的观感差异原来是游戏玩家类型差异

xiaocheng · 发表于 2020-4-20 19:08

Mr.BBWoLf 发表于 2020-4-20 18:40
玩家类型差异还不如说pc网游、单机玩家和手机网游、单机玩家时代更替的差异。

但一部轻松愉快看美少女玩游 ...

先不说明明是盾娘粉不断跳出来说这所谓网游有多合理才导致这种争端，就算不考虑网游的部分这片也没法让我轻松愉快，反而是越看越窝火。盾娘这个憨憨脸吃人机器我实在是无法理解她哪一点萌，哪一点像个美少女，在我看来她根本就是个不可名状的玩意戴了张憨憨脸面具而已。一个几乎人人都是好人的世界，盾娘干了啥呢？轻轻松松开着大挂把队友以外的玩家从下至上碾了一遍，也没啥别的目的，就是图个开心，这很有意思？我不知道你看着盾娘用麻痹毒龙把成百上千玩家放倒后再用恶食慢慢收割是什么感受，我也不知道你看着炎帝之国精锐尽出却被盾娘机械神如割草般放倒甚至用自爆都无法同归是什么感受，我更不知道你看着盾娘为了工会进前十就开着暴虐分身把所有工会屠到十个以下是什么感受，反正我是一次都没法站到盾娘这边。

爱吃豆包 · 发表于 2020-4-20 19:08

千年的旅人发表于 2020-4-20 17:20
然而走遍了恶黑血狼每一寸土地的魂学家也觉得观感不行，你说是代沟更准确点 ...

魂学家？出门拿了双手巨剑爽的要死的新人见过吗？

爱吃豆包 · 发表于 2020-4-20 19:09

xiaocheng 发表于 2020-4-20 19:08
先不说明明是盾娘粉不断跳出来说这所谓网游有多合理才导致这种争端，就算不考虑网游的部分这片也没法让我 ...

你先跟楼上几个说是萌豚篇的比划比划

中華大加農 · 发表于 2020-4-20 19:23

萌豚类还这么较真的嘛，贴近幻想类游戏风格的可以看刀剑神域啊

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

藤井紫 · 发表于 2020-4-20 19:25

爱吃豆包发表于 2020-4-20 19:00
那么请问凭什么专注PVP玩家就要拿到神器？凭什么探索型玩家的激励就只有外观不能性能？因为专注PVP玩家 ...

准确来说不是探索型玩家收益低而是玩家探索这个行为收益低
主要是因为探索这个行为难度低
人家25人团苦战raid boss拿到的装备
一个人单纯逛街就能拿到不差甚至更强的货色
你猜游戏公司会不会被骂死？

—— 来自 Xiaomi MI 8, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

粪海狂蛆 · 发表于 2020-4-20 19:33

是开修改器玩单机的玩家和正常玩家的区别吧

魂淡放我出去 · 发表于 2020-4-20 19:36

粪海狂蛆发表于 2020-4-20 19:33
是开修改器玩单机的玩家和正常玩家的区别吧

然后这两种玩家在同一个游戏里碰面了，还是网游

散装星空 · 发表于 2020-4-20 19:54

我看到这番这么多厨黑之争的时候总感觉很迷惑，这就是年轻人的第一部萌豚番吗。为啥看萌豚番的时候还要细究设定，还要因为别人喷设定不合理而难过？谁TM吃个汉堡还动刀叉啊。

月夜凝雪 · 发表于 2020-4-20 20:01

zhwpjy 发表于 2020-4-20 17:57
流放之路欢迎你瞎几把点点完被门口怪吊锤最后老老实实抄作业

一个自由加点游戏变成都是抄作业那这加点系统本身就废了，当年十字门法师加敏捷和加防御加生命或者混加有不同优势，不会说某个加点特别强

—— 来自 Sony G8342, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

Slipper5 · 发表于 2020-4-20 20:01

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Mr.BBWoLf · 发表于 2020-4-20 20:08

xiaocheng 发表于 2020-4-20 19:08
先不说明明是盾娘粉不断跳出来说这所谓网游有多合理才导致这种争端，就算不考虑网游的部分这片也没法让我 ...

这样想...最后成品还真有些不可名状。

不过我也不知道看到后两条啥感受，我看到第二条的部分就受不了弃了。

炎阳之谶 · 发表于 2020-4-20 20:15

本帖最后由炎阳之谶于 2020-4-20 20:17 编辑

爱吃豆包发表于 2020-4-20 19:00
那么请问凭什么专注PVP玩家就要拿到神器？凭什么探索型玩家的激励就只有外观不能性能？因为专注PVP玩家 ...

我说的不是神器而是PVP神器
不是说探索型玩家不能拿性能装备，而是探索行为产出其它游玩模式的神器是不公平的。一方面专注探索而无所谓其它模式的玩家拿到了一件对他来说没有意义的装备，另一方面专注相应模式的玩家却要承担被别人拿着其他渠道搞来的神器破坏体验的风险。

虽然称不上攻略，我也写过只狼的技巧心得啊，请问谁能奖励一下我的探索行为给我的明日方舟账号氪点金？

makece · 发表于 2020-4-20 20:16

https://www.zhihu.com/question/365384549/answer/1048859692

没看我先鉴定一个抄袭

爱吃豆包 · 发表于 2020-4-20 20:23

炎阳之谶发表于 2020-4-20 20:15
我说的不是神器而是PVP神器
不是说探索型玩家不能拿性能装备，而是探索行为产出其它游玩模式的神器是不公 ...

为什么神器还要分PVE跟PVP？你这又是被暴雪带坏的，一个网游装备获取渠道多种多样满足各种玩家才是好网游

历史之 · 发表于 2020-4-20 20:29

爱吃豆包发表于 2020-4-20 20:23
为什么神器还要分PVE跟PVP？你这又是被暴雪带坏的，一个网游装备获取渠道多种多样满足各种玩家才是好网 ...

因为玩家和怪设计思路不一样吧，命运2不也是这样的

炎阳之谶 · 发表于 2020-4-20 20:31

本帖最后由炎阳之谶于 2020-4-20 20:36 编辑

爱吃豆包发表于 2020-4-20 20:23
为什么神器还要分PVE跟PVP？你这又是被暴雪带坏的，一个网游装备获取渠道多种多样满足各种玩家才是好网 ...

先不说你这个装备不分PVP/PVE才好的认知到底对不对
在追求收益和最优解的网游里，装备获取渠道多样化就代表游戏内容复杂化
喜欢跑图探索的玩家拿了神器很开心，不喜欢跑图探索的玩家为了拿到最优解里的装备而不得不去体验自己并不喜欢的游戏内容不就不开心了？对各种玩家的满足同时也是对各种玩家的刁难，没有哪个游戏制作者能自信地保证自己游戏的所有内容都会被所有玩家喜欢
忘了游戏区里有多少人讨厌垃圾游戏嗼了？

不从 · 发表于 2020-4-20 20:32

爱吃豆包发表于 2020-4-20 20:23
为什么神器还要分PVE跟PVP？你这又是被暴雪带坏的，一个网游装备获取渠道多种多样满足各种玩家才是好网 ...

为什么不分pvp和pve pvp和pve在网游和大部分手游里面都不是同一个装备环境概念好吧 pvp和pve所需要的神器也极大概率的不一样（指神器所带的特效）

爱吃豆包 · 发表于 2020-4-20 20:36

炎阳之谶发表于 2020-4-20 20:31
先不说你这个装备不分PVP/PVE才好的认知到底对不对
在追求收益和最优解的网游里，装备获取渠道多样化就代 ...

你把你说的那些中两种玩家换一下再说一遍，按照你的理论反过来讲为了玩PVP就要去PVP也是垃圾游戏

没人规定PVP就要去PVP拿装备的游戏才是好游戏

炎阳之谶 · 发表于 2020-4-20 20:40

爱吃豆包发表于 2020-4-20 20:36
你把你说的那些中两种玩家换一下再说一遍，按照你的理论反过来讲为了玩PVP就要去PVP也是垃圾游戏

没人规 ...

？？？
我的意思是强迫玩家为了他喜欢的内容让他体验他不喜欢的内容的游戏是垃圾游戏
反过来不就变成玩家为了他喜欢的内容体验了他喜欢的内容？多正常？

也没人规定不吃屎的人才是好人

炎阳之谶 · 发表于 2020-4-20 20:43

不继续了，很怀疑你是否具有正常的逻辑思辨能力

真那么自信，你大可以把同样的内容在游戏区发一遍，看一看真正的RPG老害怎么评价

新人马甲2 · 发表于 2020-4-20 20:44

本帖最后由新人马甲2 于 2020-4-20 20:46 编辑

xiaocheng 发表于 2020-4-20 19:08
先不说明明是盾娘粉不断跳出来说这所谓网游有多合理才导致这种争端，就算不考虑网游的部分这片也没法让我 ...

其实某是觉得只是在黑眼里为这动画合理性说好话的看起来都像是粉而已

先不说游戏角度的合理性，如果你代入到当年传奇那个时代的网游里面，有个明显屌到不正常的玩家每次国战都把别人虐到满地爬，但是其他人不知道为什么就是确信这人是个萌萌软妹美少女JK而不是披皮人妖，而且还有运营背书这人确实没开挂没作弊就是纯粹运气好，是不是会有种释然的感受

小零360 · 发表于 2020-4-20 20:52

新人马甲2 发表于 2020-04-20 20:44:54

不觉得释然，只觉得很弱智

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

爱吃豆包 · 发表于 2020-4-20 20:53

炎阳之谶发表于 2020-4-20 20:40
？？？
我的意思是强迫玩家为了他喜欢的内容让他体验他不喜欢的内容的游戏是垃圾游戏
反过来不就变成玩家 ...

就像我前面说的，没人规定玩PVE就不能搞到PVP装备，也没人规定玩PVP就要专门去搞PVP装备的游戏才是好游戏。

给游戏搞两套装备甚至还有搞两套技能伤害系统的，本来就是把游戏搞复杂化了。你难道喜欢复杂化？甚至这种游戏方式会更加消耗玩家时间精力

新人马甲2 · 发表于 2020-4-20 20:54

姑且说句，某也不是这动画的粉，不过某也没觉得这设定真的很不正常

说到底不管日系网游文还是国产网游文，比这沙雕的设定多了去了，比这龙傲天十倍天命加身的也多了去了，甚至现实中比这作品里更睿智的网游运营操作也多了去了，为什么主角换了个美少女皮又龙傲天得露骨了点就有这么多人表示跟天雷一样接受不了呢

要是你们玩过以elona为主的那种自由度奇高的单机游戏的话就会知道，这种操作真的不算太罕见（而且实际上这是面板流异世界的惯例操作，什么主角随便摸索一遍就发现了超强的面板流系统外挂等等），只是日系网游文大部分是照着他们习惯的（或者想象中的）单机游戏来构思的而已，真的玩网游的网游文写手是极少数中的极少数
更不要说国内的网游文在二十年前就火过一遍然后过气了，现在的日系网游web文的毛病国产网文当年全有，也没见有那么多人去喷网游文里的网游不真实

爱吃豆包 · 发表于 2020-4-20 20:56

新人马甲2 发表于 2020-4-20 20:44
其实某是觉得只是在黑眼里为这动画合理性说好话的看起来都像是粉而已

动画中能虐其他玩家的多了去了，比如第一公会那个培因又肝又氪，为什么你不觉得氪金玩家对别人不公平呢？

谁说法海不懂爱 · 发表于 2020-4-20 21:01

本帖最后由谁说法海不懂爱于 2020-4-21 01:03 编辑

这种问题不是早有定论了么，没事创造论据也是闲的。

修罗王 · 发表于 2020-4-20 21:03

同样是游戏，这番还是比游戏王初代合理吧

月夜凝雪 · 发表于 2020-4-20 21:05

爱吃豆包发表于 2020-4-20 20:53
就像我前面说的，没人规定玩PVE就不能搞到PVP装备，也没人规定玩PVP就要专门去搞PVP装备的游戏才是好游戏 ...

我还真喜欢像树世界和十字门那样麻烦的多过传奇那种出门就是砍的，玩个MMORPG只能砍砍砍那我不如回去玩无双或格斗

精神推特指挥 · 发表于 2020-4-20 21:16

生产游戏内容是有成本和目的的。
做大量只给一个玩家体验甚至还会恶心其他玩家的内容，要么这个玩家给赚的钱够多(包括带货)，要么策划是脑瘫。现实里这种游戏就是土豪定制版砍传奇。

—— 来自 Xiaomi Redmi 6, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

夏夏夏夏夏 · 发表于 2020-4-20 21:17

爱吃豆包发表于 2020-4-20 20:56
动画中能虐其他玩家的多了去了，比如第一公会那个培因又肝又氪，为什么你不觉得氪金玩家对别人不公平呢？ ...

就从最简单的逻辑来吧，付出和收益，探索也好氪金也好别的也好，别人拿出了常人不能及的付出，那么在一个游戏里边比别人强有啥不好理解的？你要强你也去氪金啊……盾娘这个问题就在于主角儿戏一样的付出拿到了其他所有人不能及的收益，最可笑的是，这种简单的尝试还不是第一批登录游戏的老害，而是一个运营了不知道多久后的一个突然玩起游戏的新人萌新开发的。
如果这是一个自由沙盒无限可能，所谓开副本打boss也只是游戏体验里的一部分，休闲和肝度多种多样，甚至各种奇葩模式都能触发特别机制的游戏也就罢了，或者主角这种沙雕玩法并不是唯一而是早就有各种范例也就罢了，但如果不是这样，仅一个游戏而言，站在其他玩家的角度，与其说是追捧，你还不如直接怀疑猜测主角就是游戏公司亲爹，这就是单独为她准备的游乐场，其他非她一方的都是她的游戏体验的组成，然后纷纷退坑得了，让主角单机不好么，自己去玩别的游戏不快乐么？干嘛非要呆在一个粪游戏里？

爱吃豆包 · 发表于 2020-4-20 21:19

夏夏夏夏夏发表于 2020-4-20 21:17
就从最简单的逻辑来吧，付出和收益，探索也好氪金也好别的也好，别人拿出了常人不能及的付出，那么在一个 ...

小说中你眼中所谓的老害也去探索游戏其他内容了

飞火 · 发表于 2020-4-20 21:21

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

夏夏夏夏夏 · 发表于 2020-4-20 21:23

爱吃豆包发表于 2020-4-20 21:19
小说中你眼中所谓的老害也去探索游戏其他内容了

我眼中所谓的老害早就该把女主玩过的套路玩遍了，说到底，要是游戏早有这种机制，不可能等着女主来开发，游戏剧情也不是这样刷副本刷boss刷公会的，要是本来没有偏偏莫名其妙就女主研究出来了，站老玩家角度不暴毙才觉得奇怪，不过毕竟那是一个全体好人心态无敌女主光辉普照大地的世界，女主开心就好，你开心就好。

爱吃豆包 · 发表于 2020-4-20 21:26

夏夏夏夏夏发表于 2020-4-20 21:23
我眼中所谓的老害早就该把女主玩过的套路玩遍了，说到底，要是游戏早有这种机制，不可能等着女主来开发， ...

套路玩个遍？你所谓的这种“老害”有几个？这么多年出过这么多网游，精通全职业精通全部探索内容的你能列举出来一个人吗？

还是这些都是你的自以为然？

夏夏夏夏夏 · 发表于 2020-4-20 21:33

爱吃豆包发表于 2020-4-20 21:26
套路玩个遍？你所谓的这种“老害”有几个？这么多年出过这么多网游，精通全职业精通全部探索内容的你能 ...

开服点一个单属性极限玩法这种事情很难么？在知道游戏是完全自由沙盒模式各种特殊触发机制的前提下，沙雕玩家沙雕操作各种事件难道就少了么？为啥一定要单人全职业精通或者所有探索内容解锁？玩家这么多，每个人方向都不同，各有玩法和擅长，真要是现实，凭啥女主天选之子，这么简单的触发机制留到等她玩游戏了才来触发？是我自以为然还是你自以为然？你真当一个网游至少几万人其他人都是傻子或者固定行为的npc啊。

爱吃豆包 · 发表于 2020-4-20 21:35

夏夏夏夏夏发表于 2020-4-20 21:33
开服点一个单属性极限玩法这种事情很难么？在知道游戏是完全自由沙盒模式各种特殊触发机制的前提下，沙雕 ...

把女主换成其他人就行了？也就是你不是讨论合理性，而是讨厌女主？

霖星 · 发表于 2020-4-20 21:42

夏夏夏夏夏发表于 2020-4-20 21:33
开服点一个单属性极限玩法这种事情很难么？在知道游戏是完全自由沙盒模式各种特殊触发机制的前提下，沙雕 ...

没必要和他争，都已经直打滚而不正面回答问题了

夏夏夏夏夏 · 发表于 2020-4-20 21:43

爱吃豆包发表于 2020-4-20 21:35
把女主换成其他人就行了？也就是你不是讨论合理性，而是讨厌女主？

一个游戏开服这么久了，这么简单的机制偏偏等到女主这个萌新开始玩游戏才触发出来，你跟我说这不是在讨论合理性，这还不能去质疑？你还要给我转进到我单单只是讨厌女主？说什么换成其他人就行了？麻烦看清楚我说的那些话啊。
好吧，就女主的那个情况，换你上，大概就是你没女主萌然后一波倒直接被喷死而已的结局。毕竟人家有作者爸爸护着，你没有。

触手梨花 · 发表于 2020-4-20 21:45

莉莉橙发表于 2020-04-20 18:06:32
你是不是对种田流有什么误解……

辛勤耕耘是种田，靠天赏饭也是种田；
一寸一寸开荒是种田是种田，一锄头一个金娃娃也是种田

-- 来自能搜索的 Stage1官方 iOS客户端

新人马甲2 · 发表于 2020-4-20 21:45

爱吃豆包发表于 2020-4-20 20:56
动画中能虐其他玩家的多了去了，比如第一公会那个培因又肝又氪，为什么你不觉得氪金玩家对别人不公平呢？ ...

宁确定没回错楼吗，这和某说的有半毛钱关系

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[讨论] 盾娘的观感差异原来是游戏玩家类型差异

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Slipper5 Slipper5 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2017-10-4 头像被屏蔽	发表于 2020-4-20 20:01 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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飞火飞火当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-3-3 头像被屏蔽	发表于 2020-4-20 21:21 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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