什么是机甲，与机器人有什么区别？

AkaiSuisei · 发表于 2020-4-2 15:47

跟造型没关系，有机械部件的就叫mecha，你画个木头风车都能叫mecha design。
有built-in computer的mecha叫robot，当然你也可以接着叫mecha。
长得像人的叫humanoid，长得像人的robot叫android，所以android=humanoid robot。
那么问题来辣，android算不算mecha？

hamartia · 发表于 2020-4-2 15:48

楼主求知的心态不错，但你的判断力有个前置问题，就是先入为主的主观
都“弱智”了，还需要求智么

先来反推一下你的论据吧，82年日本播放了《机甲舰队》（战神金刚），由空陆海各领域担当的15台战斗装甲部队编成；87年机甲战记龙骑兵里，基加诺斯帝国开发了MS一样大的可搭乘用人型装甲兵器MA（Metal Armor，合金装甲）
而以无人机科技成名的大疆公司，为宣传自家无人机竞赛制作的那部科技文化宣传片《机甲大师》，英文标的是RoboMaster。主人公制作的具有航拍和抓取机能的无人机KaKa连2米都没有。

再来看看“机”这个关键的文字。在甲骨文时代的象形文字里，机就是木头。后来随着人类生产力的进步，开始出现了具有一些动力装置的发明。机的木头本质保留于木字偏旁，指物体的原材料；而“機”（繁体字）右半部分则是**弓的意思，也就是说它是由木头作成的具有动力的装置，后来泛指符合这个概念的一种新事物：机械。据说大发明家鲁班在他那个时代，就已经可以用木头和简单的木匠工具制造机械。而《列子》中的偃师则发明了我国第一部机器人。

以汉字表意来说，机械人也好机甲也好，都是一个概念的不同观念。要怎么看取决于你的角度，是重视功能多一些还是外观多一些。

爱吃豆包 · 发表于 2020-4-2 16:01

月夜凝雪发表于 2020-4-2 15:47
凯普是甲但从来不是机啊

有机铠甲

野上由加奈 · 发表于 2020-4-2 16:02

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hamartia · 发表于 2020-4-2 16:06

绿茶与猫发表于 2020-4-2 15:41
机甲首先是”甲”吧，外骨骼武装，载具，强调人的影响，定位往往是某种工具。机器人则是大多是有搭载ai智能 ...

作为词汇而言，毕竟机打头嘛。日本ACG里的确有过“甲机”，但这里先不管它

不过“甲”也很重要，甲的最古老写法是十字型。后来秦王统一天下，制订文字标准，保留了甲的一种写法“田”。其字可做二义：硬壳，或是披着外壳（盔甲）的士兵。
若以前者解，那就是机械装备驱动的甲壳；而后者那则直接指向军事用途了

即使帖子本身不一定能讨论出子丑鼠牛，但我还是推荐一下一个知识方向，也就是汉字。汉字不同于ABC，它是指出事物本质的一种神秘的咒文，可以不通过语学，就以RPG魔法的角度去理解也是很有趣的。去新华书店买本《说文解字》来看，大部分“什么是OO什么又是XX”，“OO与XX有什么区别”之类都能有个底。

霸王向小受 · 发表于 2020-4-2 16:13

异度装甲的GEAR翻译成机甲就很合适，无论是读音还是含义

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2020-4-2 16:13

icecry 发表于 2020-4-2 15:45
一直不觉得凯普这种是机甲，在我概念里机甲应该是可拆卸的，说白点就是有螺丝，焊接等等机械类的 ...

凯普是生物附着物

AkaiSuisei · 发表于 2020-4-2 16:18

野上由加奈发表于 2020-4-2 04:02
不，我意思其实是二刺螈语境下的机甲，既然自己有自己的解释，那就没必要去英文和日语找对应了
实际mecha ...

你这是拿中文反向理解日语了，日语机甲你说了是“机械装甲”，中文舶来之后莫名给拧到mecha上去了，跟“鬼畜”啥的一个道理。理由大概是二刺螈们觉得“机械”这个词儿不够时髦？

野上由加奈 · 发表于 2020-4-2 16:25

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AkaiSuisei · 发表于 2020-4-2 17:06

本帖最后由 AkaiSuisei 于 2020-4-2 05:09 编辑

野上由加奈发表于 2020-4-2 04:25
机甲指代部分robot在中文二刺螈由来应该有一段历史了
但是强行把机甲和robot分家，我印象大概是因为环太平 ...

Jaeger明显是德语Jäger来的啊，机甲日语发音应该是kikou，差别有点大啊----------------------------看错编辑------------------------
中文往机甲上翻的确有点音译的意思

新條直輝 · 发表于 2020-4-2 17:16

我知道我知道，机甲会触怒萝卜婆罗门，机器人不会

飞火 · 发表于 2020-4-2 17:30

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orangeth · 发表于 2020-4-2 17:37

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劳动改造归来 · 发表于 2020-4-2 17:38

野上由加奈发表于 2020-4-2 16:25
机甲指代部分robot在中文二刺螈由来应该有一段历史了
但是强行把机甲和robot分家，我印象大概是因为环太平 ...

jager这个词的词义不就是猎人吗，最早认识这个词还是因为进击的巨人第一季的OP，小日本就喜欢卖弄这些德语词。环太平洋里叫jager，我一下子就领会到了其中含义，巨型怪物猎人

ddk94 · 发表于 2020-4-2 17:40

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劳动改造归来 · 发表于 2020-4-2 17:42

ddk94 发表于 2020-4-2 17:40
机人番机战番机甲番萝卜番

现在“番”这个字都被滥用了，在某个群看到有人贴了几页漫画，有人问“这是什么番”……

田中君 · 发表于 2020-4-2 17:47

机甲警察

留美预备学校 · 发表于 2020-4-2 17:48

机器人就是有AI能自主行动的机器啊，wall-e、R2-d2、C3PO、爱丽丝、塔奇克马。

机甲广义来说从外骨骼到人形载具（高达）都可以，特点是需要驾驶员进去开。

留美预备学校 · 发表于 2020-4-2 17:49

另外关于EVA算不算机甲，泰凯斯和东尼史塔克算的话，EVA当然也能算。

劳动改造归来 · 发表于 2020-4-2 17:53

留美预备学校发表于 2020-4-2 17:49
另外关于EVA算不算机甲，泰凯斯和东尼史塔克算的话，EVA当然也能算。

从设定上来说，EVA更像是生物兵器而不是机械造物

h1r0 · 发表于 2020-4-2 18:00

机甲有大有小，但起码要比人类大上不少，样子可以多变，但必定是大铁块子，有这些共识就足够了
机器人就没什么标准，甚至可以画个美少女就说她是机器人

lzpandakun · 发表于 2020-4-2 18:18

建议艾特疾风之翼

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留美预备学校 · 发表于 2020-4-2 18:45

本帖最后由留美预备学校于 2020-4-2 18:47 编辑

劳动改造归来发表于 2020-4-2 17:53
从设定上来说，EVA更像是生物兵器而不是机械造物

EVA外面有全身甲的啊，和钢铁侠差不多，就是身体大了点。
EVA把甲都脱了的话，里面就是个大号的人形生物。

❃✽✾✶✻✼ · 发表于 2020-4-2 20:13

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❃✽✾✶✻✼ · 发表于 2020-4-2 20:15

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紅天蛾 · 发表于 2020-4-2 20:15

伪概念。

月夜凝雪 · 发表于 2020-4-2 20:19

留美预备学校发表于 2020-4-2 18:45
EVA外面有全身甲的啊，和钢铁侠差不多，就是身体大了点。
EVA把甲都脱了的话，里面就是个大号的人形生物。 ...

主体得按驾驶员算吧，否则巨人都是一类了

dhddhh · 发表于 2020-4-2 21:37

从番开始就是各种误用，叫啥都行

ダブラスM2 · 发表于 2020-4-2 22:19

影山银发表于 2020-4-2 13:34
对译的话我认为机甲应该是译成mecha

Armor
Mecha是机械

ダブラスM2 · 发表于 2020-4-2 22:21

月夜凝雪发表于 2020-4-2 14:01
说阿童木的那么Android呢

Android这个词在日本动画里偏重“人”

ダブラスM2 · 发表于 2020-4-2 22:22

野上由加奈发表于 2020-4-2 15:36
你们去看看斯皮尔伯格的ai吧
里面mecha，robot，Android混着用，都是一个东西，茴字的不同写法 ...

Mecha包括MS、MA、战舰、运输车、哈罗等等一大堆

ダブラスM2 · 发表于 2020-4-2 22:24

AkaiSuisei 发表于 2020-4-2 15:47
跟造型没关系，有机械部件的就叫mecha，你画个木头风车都能叫mecha design。
有built-in computer的mecha叫 ...

没有机械表现的人造人就不算

ダブラスM2 · 发表于 2020-4-2 22:25

劳动改造归来发表于 2020-4-2 17:38
jager这个词的词义不就是猎人吗，最早认识这个词还是因为进击的巨人第一季的OP，小日本就喜欢卖弄这些德 ...

我认识这词好像是从0080

ダブラスM2 · 发表于 2020-4-2 22:26

❃✽✾✶✻✼ 发表于 2020-4-2 20:15
机甲是一种装备而萝卜是人的扩张比较倾向与驾驶员绑定 macross就更像机甲 ...

你要是说卡德兰系列倒还真是
VF那明显就是飞机……

Suzutsuki.Mk.II · 发表于 2020-4-3 07:07

其实不用太在意，毕竟路人只会指着不是变形金刚以外的巨大机器人叫高达呢，都不管你是不是高达系列的，你们信不信，路人能指着扎古喊高达

软软人 · 发表于 2020-4-3 08:01

劳动改造归来发表于 2020-4-2 13:57
按照这种说法，超级机器人大战就不该叫苏帕萝卜头大战，而应该叫苏帕mecha 大战

-- 来自有消息提醒的 S ...

萝卜头大战23333笑成狗
反正对我来说机甲片就是萝卜片，萝卜片就是机甲片

软软人 · 发表于 2020-4-3 08:08

举例，沉默的未知，萝卜片。武装机甲，机甲片。也可以反过来说。

三合一出现 · 发表于 2020-4-3 08:52

机甲吧历史衍生。

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小鸟游泉 · 发表于 2020-4-3 09:35

本帖最后由小鸟游泉于 2020-4-3 09:37 编辑

之前我记得就有过一次批机甲这词的帖子…我在那贴里就和一个硬扯机甲这词是mecha的翻译，所以具备历史正确性的人杠了好多楼https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1833505-1-1.html

天呐真可怕 · 发表于 2020-4-3 10:40

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[列举] 什么是机甲，与机器人有什么区别？