什么是机甲，与机器人有什么区别？

劳动改造归来 · 发表于 2020-4-2 13:15

首先要对机甲与机器人的做个定义：（均为个人观点）1、机甲属于这几年跟“动漫”一样的二刺猿滥用词，无论是传统的日式由人驾驶操控的巨大机器人（简称萝卜，环太平洋的那些巨大机器人应该也算日式萝卜），还是美式半包或全包的外骨骼（最出名就是IRON MAN），都叫机甲，简直弱智

百度的解释：机甲，意即是机械动力装甲，一般出现在科幻或超现实的影视、游戏和小说文，现实中也有人尝试创作这类科技。原意中的机甲一词基本指的是类似于《钢铁侠》的动力服，但随着日本ACG作品的影响，现今有大多数人对机甲的印象都是由人类操作的大型机器人，一般定义为战争兵器，例如我们熟知的高达。机甲本身是一个外来词，词义为：空想的机械装置，因为中国国内的早期翻译不清，词义在对众多科幻作品的翻译过程中直接套用，而开始为观众所知晓，后被接受。

个人对于机甲、萝卜的一些认知，主要按照及操控方式分类，变形金刚那种属于硅基生命，不讨论
机甲：美国动画片神正义战士，这个应该算是半包至全包的外骨骼，还有电影明日边缘里的也算半包外骨骼，当然最经典的莫过于星船伞兵里机动步兵，日版的星船伞兵发行时，宫武一贵做了机动步兵的机械设定，跟前几年的星河战队CG动画的动力服有很大的不同，CG动画里的动力服更接近光晕里的那种动力服，而日版的这个，估计超时空要塞的天顶星人战斗囊或多或少都借鉴了这个设定，总得来说是这些外骨骼是人类肢体的一种延伸拓展强化以及武器搭载平台。另外也有两个作品不得不说一下，一个就是凯普，一个就是宇宙骑士，凯普应该属于生物外骨骼，宇宙骑士算什么？毕竟进机战了。总结一下，就是正常的人体体型开始，上限为5米左右的，应该都算是外骨骼，也就是机甲，体型往上的无论是何种操作方式，只要操控人员是正常人类的体型，就是日式的巨大机器人，简称萝卜了。

萝卜：体型下限以装甲骑兵的眼镜狗为例，接近4米的高度，无上限，神魔乱舞，操控方式多种多样，最初的遥控器（铁人28），传统的驾驶室机械操控（大部分机器人作品），远程驾驶无人机，动作捕捉（G高达），脑后插管（高达铁血孤儿），接触式意念控制（魔法侧的基本都是这样，如魔神英雄传和魔动王），非接触式的意念控制（X高达的G-BIT），也有多种操控方式混合，比如环太平洋的脑波同步加动作捕捉，EVA的话我不太懂，那个插入栓里的驾驶座怎么看都不像能做出那些复杂动作的操作，我认为实际是通过LCL作为介质来操控的，算是脑控为主加传统的机械操作辅助，至于AI辅助，则是基本操作，魔法侧的机体自身有灵魂，科技侧的只要给AI足够的时间能把人类灭绝。

这些都是最近几天摸鱼无聊想到的，纯粹是抛砖引玉，希望能有指正我的错误不足以及教给我更多知识

Goisdust · 发表于 2020-4-2 13:20

没有人工智能就是机甲，mobile suit

月夜凝雪 · 发表于 2020-4-2 13:22

本帖最后由月夜凝雪于 2020-4-2 13:24 编辑

EVA的操作应该是思维传达，操纵杆的用途是部分微调或者分配操作，例如动力的调节，扣动扳机应该就和高达有些狙击辅助另外有扳机差不多用途。
用词问题主要还是年轻人觉得机器人的叫法土，然后找个看起来像的词套用上，和动漫差不多

毛头子 · 发表于 2020-4-2 13:25

机甲给我的第一印象就是块头大而且壳硬，机器人相对小，形象多变而且有智能。

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rockroxas · 发表于 2020-4-2 13:27

Goisdust 发表于 2020-4-2 13:20
没有人工智能就是机甲，mobile suit

好一些MS有人工智能的啊，S高达，异端，以及00第一季的全部

影山银 · 发表于 2020-4-2 13:31

机器人既然有人这个字，就应该是人形的，机甲的话不管是不是人形都没关系吧

cowgp01 · 发表于 2020-4-2 13:31

不懂反正我都叫萝卜，这词是什么时候流行的

玄天大佐 · 发表于 2020-4-2 13:33

影山银发表于 2020-4-2 13:31
机器人既然有人这个字，就应该是人形的，机甲的话不管是不是人形都没关系吧 ...

看你对译的是什么
ROBOT不一定是人形，但很多场合也会翻译成机器人

影山银 · 发表于 2020-4-2 13:34

玄天大佐发表于 2020-4-2 13:33
看你对译的是什么
ROBOT不一定是人形，但很多场合也会翻译成机器人

对译的话我认为机甲应该是译成mecha

Hidewhite · 发表于 2020-4-2 13:34

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玄天大佐 · 发表于 2020-4-2 13:37

我记得有人为了证明机甲=机器人，搬出现实中军队编制有装甲师，所以机甲同理（大意，原话忘了）云云

新人马甲2 · 发表于 2020-4-2 13:43

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劳动改造归来 · 发表于 2020-4-2 13:46

影山银发表于 2020-04-02 13:34:42
对译的话我认为机甲应该是译成mecha

这个倒是真的，国外一些机甲游戏基本都是用mecha 这个单词

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謎のヒロインX · 发表于 2020-4-2 13:49

机甲范围大，萝卜范围小，两者有一定交集，个人理解

铅笔 · 发表于 2020-4-2 13:53

萝卜就是哆啦A梦、阿童木。

机甲就是没人驾驶就不能动的，比如高达。。

劳动改造归来 · 发表于 2020-4-2 13:57

铅笔发表于 2020-04-02 13:53:25
萝卜就是哆啦A梦、阿童木。

机甲就是没人驾驶就不能动的，比如高达。。 ...

按照这种说法，超级机器人大战就不该叫苏帕萝卜头大战，而应该叫苏帕mecha 大战

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爱吃豆包 · 发表于 2020-4-2 13:59

星船伞兵动画中动力服没差吧，不那样做怎么持续作战跟丢核弹？星船伞兵里吃喝拉撒睡都是在动力装甲里面完成的。

日本萝卜片失真是因为他们拿萝卜当武士铠甲用的，用机甲玩武士道那套。

月夜凝雪 · 发表于 2020-4-2 14:01

铅笔发表于 2020-4-2 13:53
萝卜就是哆啦A梦、阿童木。

机甲就是没人驾驶就不能动的，比如高达。。 ...

说阿童木的那么Android呢

爱吃豆包 · 发表于 2020-4-2 14:04

Hidewhite 发表于 2020-4-2 13:34
纯经验观感，机甲偏机械。
机器人则属于多义，一种是人型机器，一种是具有人（智能，非常低级机械的就能算 ...

机甲应该说是机械式的铠甲，一方面使用机械动力，一方面是铠甲。用机械动力进行操作的的比如挖掘机，但是挖掘机缺乏铠甲功能所以不能叫机甲

铅笔 · 发表于 2020-4-2 14:06

劳动改造归来发表于 2020-4-2 13:57
按照这种说法，超级机器人大战就不该叫苏帕萝卜头大战，而应该叫苏帕mecha 大战

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苏坡萝卜跟萝卜的区别吧，我是这么理解的。

检索者 · 发表于 2020-4-2 14:07

本来就没有什么明确的界限，机甲战记龙骑这个老萝卜片就直接用了机甲俩字，国内这几年对机甲这个词的纠结更多的还是因为机战老粉跟一些新人和路人的冲突

铅笔 · 发表于 2020-4-2 14:10

月夜凝雪发表于 2020-4-2 14:01
说阿童木的那么Android呢

萝卜跟安德洛伊德是同义词吧。

月夜凝雪 · 发表于 2020-4-2 14:13

铅笔发表于 2020-4-2 14:10
萝卜跟安德洛伊德是同义词吧。

曾经是一级分类和二级分类的区别，不过现在Android也还有Humanoid这种不知道到底算不算Robot的，不新造字词瞬间中文就有点词穷了

月夜凝雪 · 发表于 2020-4-2 14:15

检索者发表于 2020-4-2 14:07
本来就没有什么明确的界限，机甲战记龙骑这个老萝卜片就直接用了机甲俩字，国内这几年对机甲这个词的纠结更 ...

然而龙骑的英文是Metal Armor Dragonar，并不是Robot Dragonar

宅心难改 · 发表于 2020-4-2 14:15

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ranqI · 发表于 2020-4-2 14:21

机甲本质是武器或者工具一类的，机器人就是机器人

月夜凝雪 · 发表于 2020-4-2 14:23

大部分情况下Robot都是一级分类，除了Humanoid等等这类不好说的之外，通常人形机械都可以叫Robot，而智能机械也在Robot的范畴内，然而要怎么区分机器人和工程机器这点就相对麻烦，但对于人形机械部分有争议主要还是机甲的滥用

玄天大佐 · 发表于 2020-4-2 14:46

铅笔发表于 2020-4-2 14:06
苏坡萝卜跟萝卜的区别吧，我是这么理解的。

苏帕萝卜最早是为了跟现实中的萝卜区分，因为现实中的萝卜既不可能做成那种尺寸的人形，也不可能有那些匪夷所思的能力

cmyk1234 · 发表于 2020-4-2 15:15

爱吃豆包发表于 2020-4-2 13:59
星船伞兵动画中动力服没差吧，不那样做怎么持续作战跟丢核弹？星船伞兵里吃喝拉撒睡都是在动力装甲里面完成 ...

请问星船伞兵日版CG的掠夺者动力装甲是不是高度接近小说原设定？

失之，我命 · 发表于 2020-4-2 15:26

钛军的小型战斗服是机甲，他们的大型战斗服和各种骑士、泰坦都是萝卜——这种例子对不对

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hsyg · 发表于 2020-4-2 15:34

反正肥宅说了不算，现在非人型战斗机器=机甲是国内机斗商业在推广的，可惜他们实际比肥宅还小众就是（

油豆腐 · 发表于 2020-4-2 15:35

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爱吃豆包 · 发表于 2020-4-2 15:35

cmyk1234 发表于 2020-4-2 15:15
请问星船伞兵日版CG的掠夺者动力装甲是不是高度接近小说原设定？

小说都是十几年前看过的记不清楚了，你可以直接去下小说。小说中那玩意是从太空投到星球的

而且不光丢核弹，还有常规重武器打虫子

野上由加奈 · 发表于 2020-4-2 15:36

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油豆腐 · 发表于 2020-4-2 15:39

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绿茶与猫 · 发表于 2020-4-2 15:41

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kg21xhunter · 发表于 2020-4-2 15:44

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icecry · 发表于 2020-4-2 15:45

一直不觉得凯普这种是机甲，在我概念里机甲应该是可拆卸的，说白点就是有螺丝，焊接等等机械类的

不存在的骑士 · 发表于 2020-4-2 15:45

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月夜凝雪 · 发表于 2020-4-2 15:47

icecry 发表于 2020-4-2 15:45
一直不觉得凯普这种是机甲，在我概念里机甲应该是可拆卸的，说白点就是有螺丝，焊接等等机械类的 ...

凯普是甲但从来不是机啊

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