20.10『寒蝉鸣泣之时业／ひぐらしのなく頃に業』专楼 [半年]

zakki · 发表于 2021-3-13 18:40

本帖最后由 zakki 于 2021-3-13 18:43 编辑

九一式发表于 2021-3-13 18:14
梨花怎么破局，有无高手想法

—— 来自 S1Fun

别破局了，屈服吧，做沙小姐的宠物猫吧

lxccsnm · 发表于 2021-3-13 18:41

答案是拉姆达和菲泽莉努一起放水，拿不下比赛就拿下你的对手

zakki · 发表于 2021-3-13 18:42

becomeafish 发表于 2021-3-13 18:18
所以
绝对轮回：就算铁平回乡律子仙人跳赤坂没来，因为试错机会无限，什么样的开局都能慢慢试到自己理想的 ...

确实，这样解释更贴合奇迹和绝对

九一式 · 发表于 2021-3-13 18:45

zakki 发表于 2021-3-13 18:40
别破局了，屈服吧，做沙小姐的宠物猫吧

好活，快进到沙小姐推心置腹3.0

—— 来自 S1Fun

暗黑能乐 · 发表于 2021-3-13 18:45

zakki 发表于 2021-3-13 18:40
别破局了，屈服吧，做沙小姐的宠物猫吧

那菲泽就不高兴了

—— 来自 HUAWEI EBG-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

kamarus · 发表于 2021-3-13 18:47

九一式发表于 2021-3-13 18:45
好活，快进到沙小姐推心置腹3.0

—— 来自 S1Fun

破局？简单的很

菲泽莉努带着k1高兴的在新世界上天桥摸脸摸脖子就赢了

青龙圣者 · 发表于 2021-3-13 18:48

九一式发表于 2021-3-13 18:14
梨花怎么破局，有无高手想法

—— 来自 S1Fun

海猫里说了啊，拉姆达玩累了让了一局。

zakki · 发表于 2021-3-13 18:48

九一式发表于 2021-3-13 18:45
好活，快进到沙小姐推心置腹3.0

—— 来自 S1Fun

不过沙小姐是真的能整活，前两次就整了吊灯和肠流这么刺激的玩法，期待后面会怎么玩

mye · 发表于 2021-3-13 18:51

九一式发表于 2021-3-13 18:14
梨花怎么破局，有无高手想法

—— 来自 S1Fun

多简单啊梨花出卖色相让两个沙都子为了抢她自相残杀

暗黑能乐 · 发表于 2021-3-13 18:52

ed前两句好像还没体现啊，谎言保护了谁

—— 来自 HUAWEI EBG-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

timerrr · 发表于 2021-3-13 18:52

青龙圣者发表于 2021-3-13 18:48
海猫里说了啊，拉姆达玩累了让了一局。

我觉得23话的纸牌游戏只有死归到翻牌开局这一种解法，其他全部违背寒蝉世界构成。

asdf1234 · 发表于 2021-3-13 18:52

suihgouieru 发表于 2021-3-13 18:22
我就是这么想的，联想白鹳
绝对有操作上的优势但会被绝对的未来所困
奇迹的肉鸽也符合潘多拉这个寓意，会 ...

同样在轮回绝对在玩的是I Wanna ，而奇迹在玩Rogue

在能变成“解题”的事情上绝对看上去就是碾压性的好用；
不过万一局面就是没有“出口”的呢？

suihgouieru · 发表于 2021-3-13 18:57

asdf1234 发表于 2021-3-13 18:52
同样在轮回绝对在玩的是I Wanna ，而奇迹在玩Rogue

在能变成“解题”的事情上绝对看上去就是碾压性的好 ...

是说，绝对的解题找不到出口吗？还是两者都找不到
那开修改器了（提案）我之前看到EP6的无限猴子比喻，我以为是说寒蝉本篇是一个无解的局，得开修改器才能破
现在看来可能业卒更加符合这个说法

asdf1234 · 发表于 2021-3-13 18:57

dssq 发表于 2021-3-13 18:25
从寒蝉业的演出来看，穿越往往发生在目标世界的被覆盖者睡觉的时候，如16话梨花和22话沙都子。
至于本篇 ...

说起来有个理论，入睡前的和醒来的人格确实没有严格意义上的同一性保证，是这次“恰好”满足醒来的条件而且仍然“认同”之前的那个是自己

hongyangho14 · 发表于 2021-3-13 18:58

九一式发表于 2021-3-13 18:14
梨花怎么破局，有无高手想法

—— 来自 S1Fun

答案是主人的指导。

asdf1234 · 发表于 2021-3-13 19:00

本帖最后由 asdf1234 于 2021-3-13 19:01 编辑

suihgouieru 发表于 2021-3-13 18:57
是说，绝对的解题找不到出口吗？还是两者都找不到
那开修改器了（提案）我之前看到EP6的无限猴子比喻，我 ...

就是随机生成迷宫可能出现无解的情况，而奇迹有办法换题，绝对必须保证迷宫有出口或者规则上允许自己用力量砸一个出口出来吧。
说起来有个很有趣的例子，萤火靠绝对破不了关吧

timerrr · 发表于 2021-3-13 19:00

asdf1234 发表于 2021-3-13 18:57
说起来有个理论，入睡前的和醒来的人格确实没有严格意义上的同一性保证，是这次“恰好”满足醒来的条件而 ...

夺舍后会传递近几分钟的信息，所以一般在npc角色睡觉时或者出意外时，这个从本篇就能看出来。
皆杀篇的npc梨花被夺舍时，已经从悬崖摔下来了；
赛杀篇的npc梨花被夺舍时，刚好被沙都子的球击中昏迷。

神杀赛利卡 · 发表于 2021-3-13 19:02

还是不懂，沙都子已经很清楚梨花的轮回方式怎么还能说出梨花也做得到？
唯一的想到的解释是沙都子觉得梨花有静止时间的力量，先开时停找出正确的牌，再解除时停翻牌，然后以此重复下去。
要是这样最后岂不是时间停止vs时间回溯的大战？

timerrr · 发表于 2021-3-13 19:05

神杀赛利卡发表于 2021-3-13 19:02
还是不懂，沙都子已经很清楚梨花的轮回方式怎么还能说出梨花也做得到？
唯一的想到的解释是沙都子觉得梨花 ...

这倒是个不错的想法，梨花是不可能通过死归获得完美游戏的，但是时停她可以做到，祭囃篇的最后梨花就是用时停救了哈牛。

IWS2000 · 发表于 2021-3-13 19:06

神杀赛利卡发表于 2021-3-13 19:02
还是不懂，沙都子已经很清楚梨花的轮回方式怎么还能说出梨花也做得到？
唯一的想到的解释是沙都子觉得梨花 ...

17话结尾能不能看到沙都子开枪了结果子弹打偏了，然后被梨花一板凳飞倒，一通教育呢

timerrr · 发表于 2021-3-13 19:07

IWS2000 发表于 2021-3-13 19:06
17话结尾能不能看到沙都子开枪了结果子弹打偏了，然后被梨花一板凳飞倒，一通教育呢 ...

问题是沙都子都这么提醒了，梨花还是不懂，怕是已经忘了自己会使用时停了。

青龙圣者 · 发表于 2021-3-13 19:10

timerrr 发表于 2021-3-13 18:52
我觉得23话的纸牌游戏只有死归到翻牌开局这一种解法，其他全部违背寒蝉世界构成。
...

你往回看第五话就发现牌不同了。
而且神经衰弱不可能拿两套牌。
这个世界本身就是拼起来的，就算翻错了也能直接用碎片纠正。
这个解法和老版的祭囃赤坂一边打电话救妻子一边做任务、时停歪子弹一样。
也就是翻牌的瞬间就保证了是一对，绝对的力量。
当然这个开局必须要自己先手，所以拉姆达后面说最后让了贝伦一把，被抢了先手输了。

神杀赛利卡 · 发表于 2021-3-13 19:12

timerrr 发表于 2021-3-13 19:07
问题是沙都子都这么提醒了，梨花还是不懂，怕是已经忘了自己会使用时停了。 ...

以前也没有试过用枪啊，既然沙都子开枪有对应三四开枪的说法，那这次梨花在即将被枪击的时候再度触发时停也是可以的。
现在梨花太过劣势了，只有死后开新档是不够的，有时停能力才能打个来回。

a.r.m · 发表于 2021-3-13 19:13

无印还有解篇有明确的穷凶极恶的敌人，是某种纯粹的物质力量的化身，因此梨花破题时相对简单……
到了业变成了思想观念的剧烈对抗，而且还不能下死手对沙都子，这样梨花破题就难的多了……

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

suihgouieru · 发表于 2021-3-13 19:14

asdf1234 发表于 2021-3-13 19:00
就是随机生成迷宫可能出现无解的情况，而奇迹有办法换题，绝对必须保证迷宫有出口或者规则上允许自己用力 ...

萤火的世界构造有点谜啊……
绝对的意志按之前皆杀篇的解释，不是多世界的记忆是很难观测得到的
那么，多世界的萤火，里面每一个34都靠着绝对的意志活了30多年，这样吗……

hongyangho14 · 发表于 2021-3-13 19:15

梨花到贝伦的转变手上应该免不了沾血，毕竟贝伦是“啃食着生肉，学习着选择道路的猫”。看好梨花在卒里黑化。

sheshiro · 发表于 2021-3-13 19:15

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

唧唧歪歪办事处 · 发表于 2021-3-13 19:16

a.r.m 发表于 2021-3-13 19:13
无印还有解篇有明确的穷凶极恶的敌人，是某种纯粹的物质力量的化身，因此梨花破题时相对简单……
到了业变 ...

但只要梨花不认输那她就输不了,这局问题是就算sdz放一次水但梨花又怎么赢呢 ,同理只要sdz不想输梨花也永远赢不了

九一式 · 发表于 2021-3-13 19:18

IWS2000 发表于 2021-3-13 19:06
17话结尾能不能看到沙都子开枪了结果子弹打偏了，然后被梨花一板凳飞倒，一通教育呢 ...

子弹打偏来了

asdf1234 · 发表于 2021-3-13 19:20

本帖最后由 asdf1234 于 2021-3-13 19:24 编辑

suihgouieru 发表于 2021-3-13 19:14
萤火的世界构造有点谜啊……
绝对的意志按之前皆杀篇的解释，不是多世界的记忆是很难观测得到的
...

毕竟是能用来困住拉姆达（至少是一段时间）的世界，在上位看来可能接近死档了。绝对意志的方向指向求生凑齐出口打开的条件，这在遇难等待救援上完全正确，但是在萤火靠绝对意志撑下去看来是连不上通关的

IWS2000 · 发表于 2021-3-13 19:20

梨花在ova里说过呀咧呀咧的口癖，加上会时停

timerrr · 发表于 2021-3-13 19:21

九一式发表于 2021-3-13 19:18
子弹打偏来了

动画是魔改，原作是梨花使用时停了，这又是今千秋的功劳

九一式 · 发表于 2021-3-13 19:21

本帖最后由九一式于 2021-3-13 19:22 编辑

祭杂提到梨花其实已经轮回千年了？祭杂的日历感动没了x

唧唧歪歪办事处 · 发表于 2021-3-13 19:23

九一式发表于 2021-3-13 18:14
梨花怎么破局，有无高手想法

—— 来自 S1Fun

怕不是龙骑07当初也是这么想的,结果活生生想了十多年3年前才想出解决办法

timerrr · 发表于 2021-3-13 19:23

青龙圣者发表于 2021-3-13 19:10
你往回看第五话就发现牌不同了。
而且神经衰弱不可能拿两套牌。
这个世界本身就是拼起来的，就算翻错了也 ...

明目张胆的抽老千？当局的人还看不出来么？
而且第5话的牌可不是两幅，是四副，能发现有4个方块7。

IWS2000 · 发表于 2021-3-13 19:23

九一式发表于 2021-3-13 19:18
子弹打偏来了

复刻一下，24话让沙都子被梨花用板凳打出ptsd，大家就对沙都子看法改观了

suihgouieru · 发表于 2021-3-13 19:24

asdf1234 发表于 2021-3-13 19:20
毕竟是能用来困住拉姆达（至少是一段时间）的世界，在上位看来可能接近死档了 ...

我想了一会可能就是单一世界
单一世界里绝对应该是有优势的，但因为未来锁死了所以也被困住了
多重世界绝对的优势就没那么大，但却会因为绝对的意志把多重世界的未来锁死困住奇迹

plusSharp · 发表于 2021-3-13 19:25

dssq 发表于 2021-3-13 18:25
从寒蝉业的演出来看，穿越往往发生在目标世界的被覆盖者睡觉的时候，如16话梨花和22话沙都子。
至于本篇 ...

问题是本篇那个很容易发病的圭一要是遇到了突然变得和之前不同的梨花不是很容易被刺激到吗，我感觉如果把棉骗的圭一换成鬼隐的话可能梨花话还没说完就发病了

suihgouieru · 发表于 2021-3-13 19:26

IWS2000 发表于 2021-3-13 19:20
梨花在ova里说过呀咧呀咧的口癖，加上会时停

asdf1234 · 发表于 2021-3-13 19:26

本帖最后由 asdf1234 于 2021-3-13 19:55 编辑

suihgouieru 发表于 2021-3-13 19:24
我想了一会可能就是单一世界
单一世界里绝对应该是有优势的，但因为未来锁死了所以也被困住了
多重世界绝 ...

嗯，没证据是多重，就是每步看上去都是最优手结果连不上通关这件事会让“绝对”相当不舒服吧。某种意义上能打开出口的就是“绝对”不会让自己出去的。

用这话沙都子的操作来比方就是明明神经衰弱一回杀了结果还是不能通关。

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