20.10『寒蝉鸣泣之时业／ひぐらしのなく頃に業』专楼 [半年]

天邪鬼 · 发表于 2021-2-20 15:22

klushyo 发表于 2021-2-20 08:59
有关肠流梨花可以成神是哲学意义上的。终末作战如果发动，就说明高野一二三的学说被当成了真理得到承认， ...

哲学层面感觉太“虚”了，以至于比一些“鸡毛蒜皮小事”的动机还要扯
毕竟为钱，为情，甚至一时冲动杀人的不在少数，但你要说一个人大费周章苦心造诣的整了一堆杀人手法就为了用尸体中和海水酸碱度方便他种花种树

说得通吗？作者说他就是这么想的你有什么办法呢，要解释也能解释，什么极端环境保护主义，人类是地球之癌，保护环境人人有责。但不妨碍读者觉得他扯并且不把这动机当回事

lime2001 · 发表于 2021-2-20 15:23

阿虚家的三味发表于 2021-2-20 15:16
又听了遍日高好像确实是啊呜啊呜，怎么全原阵容就你换cv了，怕不是个假的 ...

因為他不是正ˋ式海貓TV版的聲優
遊戲版的聲優跟正式版的聲優不一樣很常見

大江户战士 · 发表于 2021-2-20 15:24

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白金口袋 · 发表于 2021-2-20 15:29

大江户战士发表于 2021-2-20 01:24
偶然看到了5ch的ケーレ人和圭梨復権派的梗，也太搞笑了

等等，这话怎么看都是圭礼党狂喜，再不济圭魅党算一丁点
圭梨党复权是咋复的

zakki · 发表于 2021-2-20 15:32

原来伏笔早就埋下了吗

大江户战士 · 发表于 2021-2-20 15:39

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cccctv · 发表于 2021-2-20 15:46

timerrr 发表于 2021-02-20 14:18:23
话说我还是觉得业里梨花嫌弃雏见泽土气，一心想逃离是有些强行和OOC的。
重温祭囃篇皆杀篇和心愈篇，根本找 ...

K岛上看有人贴的资料，说是龙骑士谈雏见泽各位将来的职业。
梨花是自主创业，就算她是准备在高中进入上流圈子拓展人脉吧。
另外沙都子的是家庭主妇。

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suihgouieru · 发表于 2021-2-20 15:48

cccctv 发表于 2021-2-20 15:46
K岛上看有人贴的资料，说是龙骑士谈雏见泽各位将来的职业。
梨花是自主创业，就算她是准备在高中进入上流圈 ...

自主创业和家庭主妇……“每天回家都能看到沙都子在装死”？

IWS2000 · 发表于 2021-2-20 15:49

cccctv 发表于 2021-2-20 15:46
K岛上看有人贴的资料，说是龙骑士谈雏见泽各位将来的职业。
梨花是自主创业，就算她是准备在高中进入上流圈 ...

梨花包养沙嘟子

liekong · 发表于 2021-2-20 15:53

cccctv 发表于 2021-2-20 15:46
K岛上看有人贴的资料，说是龙骑士谈雏见泽各位将来的职业。
梨花是自主创业，就算她是准备在高中进入上流圈 ...

家庭主妇……越来越替傻犊子进圣露西亚不值了，毫无意义的高偏差值女校，过得非常不开心之余，还搞得跟情同姐妹的梨花有了莫大隔阂

cccctv · 发表于 2021-2-20 15:54

天邪鬼发表于 2021-02-20 15:22:27
哲学层面感觉太“虚”了，以至于比一些“鸡毛蒜皮小事”的动机还要扯
毕竟为钱，为情，甚至一时冲动杀人 ...

鹰野虽然算是雏见泽的地下皇帝，
但这力量并不是来自她自身，权势也并不是永恒的。
要一劳永逸的证明一二三的学说，终末作战就是个可选项了。
而且通过一手主导雏见泽的灭亡，
鹰野也算是仪式性代替御社神执行神罚，从而取代了御社神的地位。

这思路其实按海猫贝阿朵那套来理解比较好。

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asdf1234 · 发表于 2021-2-20 15:55

本帖最后由 asdf1234 于 2021-2-20 16:03 编辑

zakki 发表于 2021-2-20 15:32
原来伏笔早就埋下了吗

愚痴吗
在这里应该是指在羽入看来梨花对沙都子的感情类似喂喂野猫发发牢骚调节情绪？

akari1864 · 发表于 2021-2-20 15:57

timerrr 发表于 2021-2-20 14:18
话说我还是觉得业里梨花嫌弃雏见泽土气，一心想逃离是有些强行和OOC的。
重温祭囃篇皆杀篇和心愈篇，根本找 ...

刚解决了危机的心态和意识到同伴会离自己而去的心态是不同的。梨花一开始没认为雏见泽综合症会治愈，小伙伴们因为这个风土病的原因无法一直远离村庄。大家都在的话那自己也在没问题。而治好了的话，小伙伴们不会和现在这样绑在这片土地上了。魅音走了之后社团氛围的变化更是让她意识到了这一点。既然如此，那就解决好后患之后自己努力一把混成人上人呗。

rynchee · 发表于 2021-2-20 15:58

既然业这边跟海猫的关系越来越多。那么可不可以把共犯说提出来？

海猫出题篇的得一个重点是佣人组是所有篇章的共犯，但是不同篇章内还会新增别的共犯。只要不在侦探视角下的发言都有可能说谎。

按照这种思路，只要没有梨花出现的场景（毫无疑问梨花是侦探视角）都有说谎的可能性，那么某些经常出镜头但是所处镜头常常没有梨花存在的人就很值得怀疑了。说的就是你俩k1跟rena。这两人的行动很可能是自己对侦探的主张，实际上是布置现场去了。

suihgouieru · 发表于 2021-2-20 16:01

asdf1234 发表于 2021-2-20 15:55
愚痴吗

愚痴是发牢骚的意思，羽入说梨花只把沙都子当作一个可以发牢骚的对象并不指望沙都子为她做点什么

timerrr · 发表于 2021-2-20 16:01

rynchee 发表于 2021-2-20 15:58
既然业这边跟海猫的关系越来越多。那么可不可以把共犯说提出来？

海猫出题篇的得一个重点是佣人组是所有篇 ...

共犯说只能解释前两篇吧，祟骗篇有惨案现场，猫骗篇更是全程梨花视角，没有机会出现共犯。

zakki · 发表于 2021-2-20 16:03

asdf1234 发表于 2021-2-20 15:55
愚痴吗

不太懂日语，看汉字理解是说梨花只把沙都子当寄养的流浪猫，饿了会给她食，但不会以真正的面孔去面对沙都子，是这个意思吗？

天子控 · 发表于 2021-2-20 16:04

op都是讲的沙都子视角倒是早知道了，就是ed感觉还不是很清楚

asdf1234 · 发表于 2021-2-20 16:04

本帖最后由 asdf1234 于 2021-2-20 16:11 编辑

zakki 发表于 2021-2-20 16:03
不太懂日语，看汉字理解是说梨花只把沙都子当寄养的流浪猫，饿了会给她食，但不会以真正的面孔去面对沙都 ...

看起来是…有种当作情绪垃圾桶的味道，虽然每天都接触，其实挺单方面的。为了满足自己照顾人的欲望就给吃给穿，有牢骚了就对着发，真正商量事情是不指望的，有些家长也是这样的，可以想象那种感觉。
业篇梨花需要的情绪价值都被她的小圈子满足了，沙都子对她而言到底是什么的矛盾显化也说得通了

zakki · 发表于 2021-2-20 16:05

suihgouieru 发表于 2021-2-20 16:01
愚痴是发牢骚的意思，羽入说梨花只把沙都子当作一个可以发牢骚的对象并不指望沙都子为她做点什么 ...

说白了还是关系不对等，梨花心中的沙都子和沙都子心中的梨花不是一个地位，她俩的矛盾迟早会爆发

asdf1234 · 发表于 2021-2-20 16:16

zakki 发表于 2021-2-20 16:05
说白了还是关系不对等，梨花心中的沙都子和沙都子心中的梨花不是一个地位，她俩的矛盾迟早会爆发 ...

如果是这样，那个沙龙对梨花来说恐怕也是类似定位。如果就照这么下去，梨花接触到了更上流的圈子，旧圈子都是没什么用的社交圈了

rynchee · 发表于 2021-2-20 16:17

timerrr 发表于 2021-2-20 16:01
共犯说只能解释前两篇吧，祟骗篇有惨案现场，猫骗篇更是全程梨花视角，没有机会出现共犯。 ...

问题就在这里。

按照前面有人提到的，不同的轮回主导者是不同的（用海猫那边的说法就是不同伪书作者是不同的，不过我觉得业不会用伪书来解释）。所以有的篇章是真的发病了。有的篇章则是纯粹人为。

现在我在考虑【雏见泽症候群痊愈】和【故事开始前金藏已经死亡】是不是都属于开篇的关键红字。

darkfatelight · 发表于 2021-2-20 16:18

本帖最后由 darkfatelight 于 2021-2-20 16:19 编辑

下乡归来突然犯病想，新寒蝉的结局是梨花从大小姐学校一路步入政坛为雏见泽发展奔走，沙都子转学毕业当上了乡村干部和御社神民俗旅游项目负责人，魅音当上村长，圭一成为产业带头人，诗音师从入江变身乡村医生，丽奈最美乡村教师，众人携手实现雏见泽乡村振兴...

plusSharp · 发表于 2021-2-20 16:22

darkfatelight 发表于 2021-2-20 16:18
下乡归来突然犯病想，新寒蝉的结局是梨花从大小姐学校一路步入政坛为雏见泽发展奔走，沙都子转学毕业当上了 ...

这些内容完全可以用来出一篇申论材料，不过日本真的能套上这些概念吗

asdf1234 · 发表于 2021-2-20 16:27

plusSharp 发表于 2021-2-20 16:22
这些内容完全可以用来出一篇申论材料，不过日本真的能套上这些概念吗

做好基建之后加速人进城村子更没人了应该是日本已经发生的事

saya1892 · 发表于 2021-2-20 16:27

rynchee 发表于 2021-2-20 16:17
问题就在这里。

按照前面有人提到的，不同的轮回主导者是不同的（用海猫那边的说法就是不同伪书作者是不 ...

有点意思，那猫骗篇可不可能指的是梨花失去了侦探视角？
毕竟大家都经常用黑猫来形容贝伦

结合两个轮回者的说法和相扑里的猫骗，是说沙都子方弄了些手段来骗过梨花方的视线？

猫骗，是日本相扑比赛中一个非常规奇袭战法。

两个力士在立合（开始）之后，一方在对手面前击掌使对手暂时失神闭眼，取得优势。

但使用这种技术也是一场赌博：如果它失败，它使得对手的攻击更加容易。很多有名力士也曾使用此战术，如白鹏。

zakki · 发表于 2021-2-20 16:28

本帖最后由 zakki 于 2021-2-20 16:29 编辑

asdf1234 发表于 2021-2-20 16:16
如果是这样，那个沙龙对梨花来说恐怕也是类似定位。如果就照这么下去，梨花接触到了更上流的圈子，旧圈子 ...

是这样，不过也不一定，沙龙圈要是有大公司大小姐，梨花肯定还会深交，反正就像上面说的，梨花一直想往上爬，不会留恋以前的事物，沙都子就比较安分，守旧，怀旧之心比较重，只想安定的生活。梨花算是女强人类型，沙都子算小媳妇类型

asdf1234 · 发表于 2021-2-20 16:36

本帖最后由 asdf1234 于 2021-2-20 16:54 编辑

zakki 发表于 2021-2-20 16:28
是这样，不过也不一定，沙龙圈要是有大公司大小姐，梨花肯定还会深交，反正就像上面说的，梨花一直想往上 ...

所以梨花心态类似“我会带你进新圈子，看你自己努力，融不进去我也没办法”。还能维持的人际关系都是和她当前的定位匹配的那种，从匹配不上的人看来就“变得”相当性情薄凉了。好像有个梨花的小迷妹后来也进补习班了，估计也没有多花心思去管。比起青春友情更像经营人脉来对待。

想到个事，梨花这么进取，前面是不是泡沫经济破灭的时代？

pipizan · 发表于 2021-2-20 16:59

cccctv 发表于 2021-2-20 15:46
K岛上看有人贴的资料，说是龙骑士谈雏见泽各位将来的职业。
梨花是自主创业，就算她是准备在高中进入上流圈 ...

啊感兴趣，求问其他人的未来呢？rena不会还是卖保险吧

月下美人 · 发表于 2021-2-20 17:01

asdf1234 发表于 2021-2-20 16:04
看起来是…有种当作情绪垃圾桶的味道，虽然每天都接触，其实挺单方面的。为了满足自己照顾人的欲望就给吃 ...

这还是本篇时期的事情吧，梨花作为轮回者已经没有办法真的确信自己活在世上。

按道理本篇结束后梨花的这一点心理问题有希望逐步治愈，但现在又不好说了

rynchee · 发表于 2021-2-20 17:05

越来越觉得业有海猫那味了。不仅仅是菲泽丽奴的影响。

安田/沙都子把战人/梨花当做整个世界来看待，但是战人/梨花仅仅把过去的约定当做童年的玩笑。

就像前面说的，梨花心中的沙都子跟沙都子心中得梨花不是一个地位。海猫最初的故事不也是这样么。纱音一直想着战人，但是战人……哪怕魔法结局里战贝在一起了，但要说战人有多喜欢纱音，恐怕没有吧。

业的表面是寒蝉续，但是内核更接近海猫续吧。

asdf1234 · 发表于 2021-2-20 17:11

月下美人发表于 2021-2-20 17:01
这还是本篇时期的事情吧，梨花作为轮回者已经没有办法真的确信自己活在世上。

按道理本篇结束后梨花的这 ...

是啊，不过梨花自己也不能真的算有百年的人生阅历，拿这个做文章也说得过去。有点像症候群彻底好了反而把她的某些刹车拆了，憋了非常久的一些梦想一心要实现，对周围和身后的人就少花心思了，做事从社交上是很得体，不过从小六（或者更早）就当自己在经营人脉，这样能当亲友对待的怕是一个都没有了

ac130-2020 · 发表于 2021-2-20 17:13

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rynchee · 发表于 2021-2-20 17:17

ac130-2020 发表于 2021-2-20 17:13
沙音对战人更多有些执念在里面，和让治更像考虑了很多东西之后最后决定在一起
有点朱砂痣和白月光的意思在 ...

让治的问题不就是老在提孩子么。

别提孩子，一提孩子纱音就坚持不下去了。

asdf1234 · 发表于 2021-2-20 17:19

rynchee 发表于 2021-2-20 17:05
越来越觉得业有海猫那味了。不仅仅是菲泽丽奴的影响。

安田/沙都子把战人/梨花当做整个世界来看待，但是战 ...

换成明日梦没死战人把纱音接出来结果纱音发现自己不是战人的全部，战人在学校很受欢迎所以不能一门心思花在她身上和她讨论推理，最后又开始写瓶中信看看…
按这个方向发展，背景是寒蝉的，内核是有海猫味。沙都子继续走安田路线，包括其实是女主角定位，在轮回的尽头终于届到了，献给我最好的朋友北条沙都子…可能性是挺高的

hardwell · 发表于 2021-2-20 17:21

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rynchee · 发表于 2021-2-20 17:27

asdf1234 发表于 2021-2-20 17:19
换成明日梦没死战人把纱音接出来结果纱音发现自己不是战人的全部，战人在学校很受欢迎所以不能一门心思花 ...

虽然味是那味，但我还得说，纱音的崩溃很大程度上是因为自己的身世。加入战人把纱音接走，纱音一辈子都不知道自己的身世，大概纱音就是个普通的弱气妹子。

谁说法海不懂爱 · 发表于 2021-2-20 17:34

asdf1234 发表于 2021-2-20 17:19
换成明日梦没死战人把纱音接出来结果纱音发现自己不是战人的全部，战人在学校很受欢迎所以不能一门心思花 ...

明日梦那个追加降神设定先不吐槽，就算把战人渣化，失去力量的安田也掀不起什么风暴。她是有这个资本整活才能搞出事情来的，沙都子同理。

asdf1234 · 发表于 2021-2-20 17:36

rynchee 发表于 2021-2-20 17:27
虽然味是那味，但我还得说，纱音的崩溃很大程度上是因为自己的身世。加入战人把纱音接走，纱音一辈子都不 ...

所以接下来沙都子可能一方面会被给予力量，一方面会被精神攻击。
在最不合适的时机给了不匹配的力量再推一把

МаксФёд · 发表于 2021-2-20 17:39

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