讨论一下银河英雄传说小说和动画衍生的地位

呆呆兽面包 · 发表于 2019-11-30 03:30

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呆呆兽面包 · 发表于 2019-11-30 07:34

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小黄酱 · 发表于 2019-11-30 10:36

我不知道什么地位，但是放现在很多新人都不会看新作（自然也不会看旧作），在B站也是很边缘的位置。
以前看的时候我很喜欢杨威利，感觉很时髦，现在的话喜欢奥贝斯坦这种不知道是为了理想还是为了莱因哈特而自杀的臣子。

二条乃梨子 · 发表于 2019-11-30 10:45

数学大有问题，同盟从来没有表现出相对于帝国六分之五的实力。

asda · 发表于 2019-11-30 10:54

二条乃梨子发表于 2019-11-30 10:45
数学大有问题，同盟从来没有表现出相对于帝国六分之五的实力。

帝国是一人集权, 同盟是互扯后腿, 表现出来的兵力差就很大
更大问题是田中的接战损耗设计
只要兵力大一点, 结果就是99:1
所以才有魔术师的逐个击破战术
杨舰队打人差不多是没有战损的
1对10的作战, 把敌人分成11个0.9
杨提督就可以接连击破

呆呆兽面包 · 发表于 2019-11-30 11:00

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二条乃梨子 · 发表于 2019-11-30 11:01

asda 发表于 2019-11-30 10:54
帝国是一人集权, 同盟是互扯后腿, 表现出来的兵力差就很大
更大问题是田中的接战损耗设计
只要兵力大一点 ...

同盟军管经济供养十三个舰队都困难，旧帝国各种落后生产关系+大量私兵的前提下养十八个舰队还有余力，这叫五比六？

exalbion01 · 发表于 2019-11-30 11:05

二条乃梨子发表于 2019-11-30 11:01
同盟军管经济供养十三个舰队都困难，旧帝国各种落后生产关系+大量私兵的前提下养十八个舰队还有余力，这 ...

所以说有问题啊，毕竟帝国48同盟40费沙12是田中自己写的

呆呆兽面包 · 发表于 2019-11-30 11:06

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supermangundam · 发表于 2019-11-30 11:11

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呆呆兽面包 · 发表于 2019-11-30 11:15

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supermangundam · 发表于 2019-11-30 11:17

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supermangundam · 发表于 2019-11-30 11:23

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呆呆兽面包 · 发表于 2019-11-30 11:34

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卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2019-11-30 11:51

asda 发表于 2019-11-30 10:54
帝国是一人集权, 同盟是互扯后腿, 表现出来的兵力差就很大
更大问题是田中的接战损耗设计
只要兵力大一点 ...

杨也从来没打过歼灭战，要塞对要塞算是最大的战果了。

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2019-11-30 11:53

二条乃梨子发表于 2019-11-30 11:01
同盟军管经济供养十三个舰队都困难，旧帝国各种落后生产关系+大量私兵的前提下养十八个舰队还有余力，这 ...

初始配置是同盟12个舰队帝国18个舰队

VALKIRA · 发表于 2019-11-30 11:57

银英的细节bug根本不重要
但我觉得最大的问题还是政治描写太幼稚了
楼主说人物性格没有非黑即白，但是这书里的角色在政治光谱上可基本都是非黑即白的，从这个角度看你就会觉得另一个层面的脸谱化了。这也是很多人为什么捏着鼻子喜欢特留尼西特一样，因为他才是全书中唯二的合格政治家（另一个是希尔德他爹）
至于杨文理的金手指在这个问题之后都不值得一提了

另外，田中第一部小说是短篇推理小说寒泉亭命案

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2019-11-30 11:59

asda 发表于 2019-11-30 10:54
帝国是一人集权, 同盟是互扯后腿, 表现出来的兵力差就很大
更大问题是田中的接战损耗设计
只要兵力大一点 ...

能连战连胜是因为有本土基地的补充支持，因为没有主要人员的战死才给你没有损失的感觉。

zjoi · 发表于 2019-11-30 12:00

VALKIRA 发表于 2019-11-30 11:57
银英的细节bug根本不重要
但我觉得最大的问题还是政治描写太幼稚了
楼主说人物性格没有非黑即白，但是这书 ...

你对政治幼稚与否的理解怕不是只停留在【斗争】这种层面吧

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2019-11-30 12:01

VALKIRA 发表于 2019-11-30 11:57
银英的细节bug根本不重要
但我觉得最大的问题还是政治描写太幼稚了
楼主说人物性格没有非黑即白，但是这书 ...

特留在同盟期间的“神操作”背后是地球教的授意，当其以出卖地球教作为自己的筹码后，智障就被暴露了出来。

VALKIRA · 发表于 2019-11-30 12:02

zjoi 发表于 2019-11-30 12:00
你对政治幼稚与否的理解怕不是只停留在【斗争】这种层面吧

不是斗争的问题
是我说了，这里面几乎所有人的政治立场就像生下来就带着的属性一样，从来都不带变的

wangchaofire · 发表于 2019-11-30 12:02

银英那110集的正片动画是以OVA形式发售的
也就是100多集的OVA

zjoi · 发表于 2019-11-30 12:02

VALKIRA 发表于 2019-11-30 12:02
不是斗争的问题
是我说了，这里面几乎所有人的政治立场就像生下来就带着的属性一样，从来都不带变的 ...

这不就是斗争层面的问题吗。。。

立场单一，所以斗争比较简单，不够复杂，不够刺激

VALKIRA · 发表于 2019-11-30 12:04

zjoi 发表于 2019-11-30 12:02
这不就是斗争层面的问题吗。。。

政治立场的改变和斗争有毛关系
安倍左右横跳多少年了，他和谁政治斗争了？

zjoi · 发表于 2019-11-30 12:06

VALKIRA 发表于 2019-11-30 12:04
政治立场的改变和斗争有毛关系
安倍左右横跳多少年了，他和谁政治斗争了？ ...

稳如一个人吃饱了撑了没事干，天天左右横跳。。。。
立场问题是否单一，对政治故事最大的影响的就是斗争层面的复杂度。。

另外，你居然以为安倍在左右横跳~
所以结合你的上述种种言论，幼稚的不是别人的政治描写，而是自己对政治的理解。。

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2019-11-30 12:06

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呆呆兽面包 · 发表于 2019-11-30 12:07

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卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2019-11-30 12:09

VALKIRA 发表于 2019-11-30 12:04
政治立场的改变和斗争有毛关系
安倍左右横跳多少年了，他和谁政治斗争了？ ...

安倍第一次上台想亲中结果被斗下去了，然后才吃一堑长一智

呆呆兽面包 · 发表于 2019-11-30 12:09

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宅闻天下 · 发表于 2019-11-30 12:09

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VALKIRA · 发表于 2019-11-30 12:10

呆呆兽面包发表于 2019-11-30 12:07
我觉得罗严塔尔还是有纠结和挣扎的。或者说他不那么在意政治理念。

罗严塔尔和梅卡尔兹类似，其行动比起政治来说个人情感因素居多

呆呆兽面包 · 发表于 2019-11-30 12:12

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VALKIRA · 发表于 2019-11-30 12:13

zjoi 发表于 2019-11-30 12:06
稳如一个人吃饱了撑了没事干，天天左右横跳。。。。
立场问题是否单一，对政治故事最大的影响的就是斗争层 ...

行行行你说幼稚就幼稚吧，你说不跳就不跳吧
你要觉得银英在人物政治描写非常复杂生动那当我啥也没说过

zjoi · 发表于 2019-11-30 12:16

本帖最后由 zjoi 于 2019-11-30 12:22 编辑

VALKIRA 发表于 2019-11-30 12:13
行行行你说幼稚就幼稚吧，你说不跳就不跳吧
你要觉得银英在人物政治描写非常复杂生动那当我啥也没说过 ...

稍微了解下就知道，就算是美国这种国家，大到政治世家，小到普通选民，大部分都是政治光谱几代人上百年不变的。。
最近正在进行的WW选举，蓝绿对决，深度阵营票，就算阵营推出一头猪，那也含泪要投。。

你以为现实【政治】是宫斗剧那种肤浅的层级？还左右横跳。。。

另外，银英几个贯穿全剧的人物的政治描写算是非常生动了，甚至可以说这个作品最大的亮点，在你这里居然叫幼稚。。

VALKIRA · 发表于 2019-11-30 12:23

zjoi 发表于 2019-11-30 12:16
稍微了解下就知道，就算是美国这种国家，大到政治世家，小到普通选民，大部分都是政治光谱几代人上百年不 ...

横跳的是表象和言论
但银英里的大部分主要角色都表里如一得和模范生一样

zjoi · 发表于 2019-11-30 12:26

本帖最后由 zjoi 于 2019-11-30 12:30 编辑

VALKIRA 发表于 2019-11-30 12:23
横跳的是表象和言论
但银英里的大部分主要角色都表里如一得和模范生一样 ...

你确定？
随便说一个，就杨威利自己，就无数【表里不一】的时刻。。
而最典型的就是巴米利恩星域会战最后，杨威利为什么不杀皇帝？
因为民主制度，军人不能凌驾政治？？？
杨威利真正的潜意识动机了解一下。。
民主最大的守护神，潜意识是精英专制的最大向往者了解一下。。

还表里如一模范生。。
这作品最大的优点，也是最深刻最有内涵的部分，恰恰就是人物刻画

supermangundam · 发表于 2019-11-30 12:27

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VALKIRA · 发表于 2019-11-30 12:30

zjoi 发表于 2019-11-30 12:26
你确定？
随便说一个，就杨威利自己，就无数【表里不一】的时刻。。
而最典型的就是巴米利恩星域会战最后 ...

得了吧
这里面有多少所谓潜意识和动机是读者臆想出来的，说白了还不是因为小说描写不合理才逼的读者自己脑补
你敢说田中芳树想塑造的杨文理不是个民主三好学生而是个最大的阴谋家头子？

炮轰行星拳 · 发表于 2019-11-30 12:32

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wangchaofire · 发表于 2019-11-30 12:33

VALKIRA 发表于 2019-11-30 12:23
横跳的是表象和言论
但银英里的大部分主要角色都表里如一得和模范生一样 ...

我能用罗严塔尔反驳你么

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