看完哪吒，国产剧场动画算不算摸对路子了呀

ziyer · 发表于 2019-8-4 01:00

海鸟封发表于 2019-8-4 00:51
去看的绝大部分观众都觉得它好看并且在更广泛的营销影响下，被安利去看的人也觉得好看，算不算优点？

商 ...

我算第一次觉得自己口味脱离群众了

—— 来自 Xiaomi MI 9, Android 9上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

酷乐 · 发表于 2019-8-4 01:57

本帖最后由酷乐于 2019-8-4 09:23 编辑

ziyer 发表于 2019-8-4 01:00
我算第一次觉得自己口味脱离群众了

—— 来自 Xiaomi MI 9, Android 9上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1 ...

因为你一直在用宅向动画的口味来评判此片啊，正可谓成见太深。你一直认为只有猛踹才能打开的市场的门，结果现在被别人拉开了，你就会觉得怎么居然如此省力也行？是不是投机取巧了？其实这片的制作成本可比宅向动画高多了。

可能就像上面某位说的，这片不合漫区胃口就因为没个美少女。然而这片的两个少年，三个中年，个个有魅力，比那些模板化的萌妹强多了。这也吸引了很多女人趁机画出大量的作品。这让我想起十几年前beyblade火的时候，男孩子玩陀螺，女孩子画无印四人的cp图。你可能欣赏不来这些男男肌肤相亲，甚至裸露下体的同人，但请想想，自己在eh上啜食女体的时候，别人是不是也会把你当变态呢。

话说，现在连流量明星都要蹭此片热度了：
https://weibo.com/1195242865/I0wpa1BGJ
看看下面火热的评论，你这时是要ky的评判每个投稿者的画工高低，还是享受这场互动的氛围呢。

9β · 发表于 2019-8-4 02:09

我觉得完成度很高设定和想法也不错，缺点的话就是水夜叉那部分太工具了。。。

Archlich · 发表于 2019-8-4 02:10

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powwow · 发表于 2019-8-4 02:18

9β 发表于 2019-8-4 02:09
我觉得完成度很高设定和想法也不错，缺点的话就是水夜叉那部分太工具了。。。 ...

那个泡泡，他们要是有个会风系法术应该一下子就解决了（其实看那里时我在想敖丙为什么不继续控冰用冰戳泡泡

lee998556 · 发表于 2019-8-4 04:10

各有各好吧，2D的看起来干净利落，3D的特效漂亮梦幻

七色梦幻亚雷特 · 发表于 2019-8-4 07:22

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抱团滚 · 发表于 2019-8-4 09:59

powwow 发表于 2019-8-4 02:18
那个泡泡，他们要是有个会风系法术应该一下子就解决了（其实看那里时我在想敖丙为什么不继续控冰用冰戳 ...

敖丙自己躲得开，把没办法的闹事小鬼困在里面不更好。

Mr.BBWoLf · 发表于 2019-8-4 11:22

影视区和影视区+外野在漫区打架，然后喷漫区

Mr.BBWoLf · 发表于 2019-8-4 12:42

ziyer 发表于 2019-8-4 01:00
我算第一次觉得自己口味脱离群众了

—— 来自 Xiaomi MI 9, Android 9上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1 ...

你就属于群众何来的脱离群众

你奢求的，同时也是你前面几位所希冀的，但是真达不到，至少没钱能达到，而且是历史上长期没钱能达到，或者按照商业爆米花的标准，可能就没必要达到。所以在标准上，就宽松一些了，是迪士尼的劣化版。

夸张点说，纠结这次大众的喜好，首先还得弄清大众在动画载体上的有色眼镜前面的系数是大于1的还是小于1的。看“电影”时在乎的到动画里就不在乎，这样的观众身边就能找到，而且还很多。而纠结商业爆米花人物塑造、剧情衔接、行为逻辑等的本身就是少数。

换个角度讲，除了火到圈外本身代表一定素质，圈外的人接触某商品次数越少，就越容易对它的进步表示惊叹，不是吗？

或者像我听了稽核的访谈后，“以前仙人都是仙风道骨性格正直，所以我们打算把太乙真人设计成没心没肺的仙人。”，我得出了一个结论，纠结剧情纯属给自己找郁闷

acejoe · 发表于 2019-8-4 12:51

ziyer 发表于 2019-8-3 23:56
那就更迷惑了，即使有不少人不在意哪吒有问题的地方，但是为什么会觉得哪吒它“很好”呢。
9.7分这不是一 ...

天时地利人和，这个分数都是同期对比出来的，要是同期有个水平相当得电影或者，绝对不会这么高

仙界的台湾 · 发表于 2019-8-4 13:05

acejoe 发表于 2019-8-4 12:51
天时地利人和，这个分数都是同期对比出来的，要是同期有个水平相当得电影或者，绝对不会这么高 ...

就这个营销效果来看，我看八佰伟大的愿望少年的你这三个片子如期上映一样被吸干，还会被拉来对比（一个是国产希望人民的选择，其他是屁股歪导演拍来给人添堵的）

估计只有战狼2、流浪地球、我不是药神、红海行动四大天王能治一治哪吒了

未来起航 · 发表于 2019-8-4 13:17

想来神奇：我对流球和哪吒的态度倒有点区别的

流球那会儿吧，觉着反正sf片那套炸眼睛的视效也算是效果表达的一环，再加上漫威之流平常也不算sf这圈，那就任他工业化去罢。
到哪吒这会儿，一听奔着甚么迪士尼去，想起迪家近几年那股子软塌劲儿，就直觉般地生出反感

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仙界的台湾 · 发表于 2019-8-4 13:18

Mr.BBWoLf 发表于 2019-8-4 12:42
你就属于群众何来的脱离群众

你奢求的，同时也是你前面几位所希冀的，但是真达不到，至少没钱能 ...

我就特别不理解的一件事情就是为什么我们得是劣化版迪士尼
这些国产动画的主创真的看不出他们作品里的问题吗
除了做出特效以外感觉就没一点追求
观众不挑就算了，他们从业者也不挑？

souffle · 发表于 2019-8-4 13:19

最惨的是药神最可能被超，哪吒从上影第一天就人日和共青团点名，这个就是和大圣的区别。我命由我不由天，做自己的英雄，之类的会不会成为最大的槽点。成见是座山，成功也是因为成见。

farland · 发表于 2019-8-4 13:26

ziyer 发表于 2019-8-3 23:17
如果要针对这个来说的话，，，我倒是好奇到底为什么哪吒做到这一点了，，，恕我太偏激真的想不到为什么哪 ...

糅合元素多，受众广，爆点足。
更难得的是基本上每个点该讲的都讲清楚了。

myarms · 发表于 2019-8-4 13:39

按中国动画届目前这些主创的制作经验，还有那些动画公司的管理经验，你要他们弄出一些票房又高艺术上又有成就的出品本来就不现实，能赚到钱不亏已经是一个不错的结果了，而且何况这次社会上普遍的口碑还不错。

wfefe · 发表于 2019-8-4 14:14

仙界的台湾发表于 2019-8-4 13:18
我就特别不理解的一件事情就是为什么我们得是劣化版迪士尼
这些国产动画的主创真的看不出他们作品里的问 ...

迪斯尼的那套被证明大家喜欢了呀。之前在其他地方被一个自称看完从昭和到令和绝大多数动画的老宅教育说：昭和时期的日本动画和迪斯尼这类价值观输出是最容易被人接受的，也是最好的，大圣，哪吒是和这类似的。而日本动画的价值观只在逐渐崩坏的，所以越来越垃圾。我看的少，不知道咋回应。（中国目前做动画的首要目的是做大多数人喜欢的，而不是导演自嗨和小部分人所推崇的的。）

仙界的台湾 · 发表于 2019-8-4 14:20

本帖最后由仙界的台湾于 2019-8-4 14:22 编辑

wfefe 发表于 2019-8-4 14:14
迪斯尼的那套被证明大家喜欢了呀。之前在其他地方被一个自称看完从昭和到令和绝大多数动画的老宅教育说： ...

我只敢肯定的是大多数男人都喜欢色情
调查谁是多数少数受众是谁怎么票房才能高，这些是做自媒体的逻辑，不是做电影的逻辑，哪怕是商业电影也不能本末倒置

powwow · 发表于 2019-8-4 14:25

souffle 发表于 2019-8-4 13:19
最惨的是药神最可能被超，哪吒从上影第一天就人日和共青团点名，这个就是和大圣的区别。我命由我不由天，做 ...

哪吒和大圣的区别可不是被不被点名的区别，哪吒的线下宣传比大圣差。大圣长短板都突出而哪吒更均衡，哪吒比大圣完成度高，把短板补齐了，争取到了更广泛的观众群，这是最大的区别。

Solid/Liquid · 发表于 2019-8-4 14:31

算是。
做最大公约数的生意是正确的。

Mr.BBWoLf · 发表于 2019-8-4 15:00

仙界的台湾发表于 2019-8-4 13:18
我就特别不理解的一件事情就是为什么我们得是劣化版迪士尼
这些国产动画的主创真的看不出他们作品里的问 ...

因为一口吃不成胖子啊。
外包流程标准，团队管理经验，制作周期管理，技术和表现上的难题，配音，市场受众培养，团队本身的资金，饺子写纯虚构的动画剧本的水平。这些迪士尼在上世纪就开始积累，能短时间达到同一标准才不现实。

至于主创，我能肯定的是我看见的问题在他们眼里不是问题

不仅是观众和导演、外行和专业的视角不同，观念上分歧也很大。
不过根据采访来看，饺子认为动画前面没有问题，问题在后面敖丙的刻画时间不够。
我估计这应该不是你想说的问题

applebloom · 发表于 2019-8-4 15:40

ziyer 发表于 2019-8-3 23:17
如果要针对这个来说的话，，，我倒是好奇到底为什么哪吒做到这一点了，，，恕我太偏激真的想不到为什么哪 ...

你这个疑问确实是你太偏激，连最简单的原因都看不见了，你看看中国电影票房和世界一致吗

优点有人回你很清楚了，就两小时的商业电影而言，这种程度就算逻辑通顺节奏把控优秀了，你能理解漫威高票房不能接受哪吒那只能是自己钻牛角尖了。就说你最关注的剧本，迪斯尼动画里达到能吹的程度又有多少，我还觉得冰雪奇缘是大型mv呢。

哪吒可以作为一个成熟的标志或者批评和学习的榜样吧，评分是高了，就当大家第一次见这水平的国产动画给个高兴分。这哪吒的缺点让你很不舒服，但如果真是一个能恒定产出这水平作品的环境了，那肯定也能遇上符合你标准的

仙界的台湾 · 发表于 2019-8-4 16:37

applebloom 发表于 2019-8-4 15:40
你这个疑问确实是你太偏激，连最简单的原因都看不见了，你看看中国电影票房和世界一致吗

优点有人回你很 ...

“就两小时的商业电影而言，这种程度就算逻辑通顺节奏把控优秀了”
我觉得并不是这样吧
要是有部美国动画照搬哪吒剧情，估计不会有人觉得它足够优秀

或者把里面角色都换成火影忍者角色在脑内重演一遍，你还会觉得他是优秀商业片吗

七色梦幻亚雷特 · 发表于 2019-8-4 16:55

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

applebloom · 发表于 2019-8-4 16:55

仙界的台湾发表于 2019-8-4 16:37
“就两小时的商业电影而言，这种程度就算逻辑通顺节奏把控优秀了”
我觉得并不是这样吧
要是有部美国动画 ...

你还是别回我，就活在自己的世界里吧。我回答当然还是优秀商业片，你可能还会觉得不可思议吧

ziyer · 发表于 2019-8-4 17:32

七色梦幻亚雷特发表于 2019-8-4 16:55
用哪吒的模式弄一个火影或者fate，泥潭的婆罗门估计要高兴地哭出血泪。

这个你就想太多了，能被喷死吧
要说场面和特效这些哪吒的长处，火影的剧场版也没有输太多吧
但是火影一直讲的立人设推主旨，是哪吒最薄弱的地方
我看那群腐女发情都和老鼠抠缝里的糖一样拼命了，更别说别人

仙界的台湾 · 发表于 2019-8-4 17:52

applebloom 发表于 2019-8-4 16:55
你还是别回我，就活在自己的世界里吧。我回答当然还是优秀商业片，你可能还会觉得不可思议吧 ...

不管你怎么对我有成见，我还是很好奇到底是什么让你觉得哪吒是优秀商业片，逻辑节奏优秀的
你看的时候不觉得很多点非常尴尬非常难受吗
真的特别想知道你是怎么想的

这种现象我刚才思考了一下，有点像隔壁日本的柯南剧场版的情况，不知道你有没有觉得很像。
柯南剧场版的制作算是很精良了，但是剧情这几年都一言难尽，甚至很可能比不上哪吒这部电影，然而票房却一部比一部高。
我也一直没法理解日本人到底怎么想的，柯南到底有什么好看的。
今天看了哪吒这片的票房和口碑我算是有点理解了。

阴阳鱼子 · 发表于 2019-8-4 17:55

本帖最后由阴阳鱼子于 2019-8-4 18:03 编辑

仙界的台湾发表于 2019-8-4 13:05
就这个营销效果来看，我看八佰伟大的愿望少年的你这三个片子如期上映一样被吸干，还会被拉来对比（一 ...

所以说了这么多，还不是暴露你自己的偏见，光线在宣发的资源主要是放在银河补习班，而哪吒在点映前的营销结果基本是恶评，大家一看海报和预告就纷纷说这是什么玩意，这点我记得很清楚，我也是一员。

现在的效果于其说是营销带来，不如说是群众自来水滚雪球带来的结果。

仙界的台湾 · 发表于 2019-8-4 18:20

阴阳鱼子发表于 2019-8-4 17:55
所以说了这么多，还不是暴露你自己的偏见，光线在宣发的资源主要是放在银河补习班，而哪吒在点映前的营销 ...

这是你的成见
我一直对国产动画非常支持
哪吒这片子我从知道那一天起就一直非常期待
PV出来后我就觉得稳了，看着至少比大圣归来效果好，在QQ群里也安利过别人
三头六臂的那个海报我也很喜欢
然后花了100块请了朋友一起看了点映
结果开头几十分钟春晚小品级别的演出让我担惊受怕，生怕朋友看完后怀疑我的电影品位，还好后面打得还可以
观影体验糟糕远低于预期我还不能批评了吗

acejoe · 发表于 2019-8-4 18:42

powwow 发表于 2019-8-4 14:25
哪吒和大圣的区别可不是被不被点名的区别，哪吒的线下宣传比大圣差。大圣长短板都突出而哪吒更均衡，哪吒 ...

宣传差是怎么看出来的？我觉得比大圣好多了

阴阳鱼子 · 发表于 2019-8-4 18:44

仙界的台湾发表于 2019-8-4 18:20
这是你的成见
我一直对国产动画非常支持
哪吒这片子我从知道那一天起就一直非常期待

可以可以，那句话怎么说来着，不要看对方怎么说，要看对方怎么做。

换到网络上也就只能看看对方说的前言后语有没有自相矛盾之处。

而且我也没说你不能批评吧，我说的是你对哪吒“营销”的错误认识。

未来起航 · 发表于 2019-8-4 18:51

七色梦幻亚雷特发表于 2019-08-04 16:55:21
用哪吒的模式弄一个火影或者fate，泥潭的婆罗门估计要高兴地哭出血泪。

啥时候火影和法特也在婆罗门兴奋范围内了

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远坂镜子 · 发表于 2019-8-4 18:57

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仙界的台湾 · 发表于 2019-8-4 19:10

阴阳鱼子发表于 2019-8-4 18:44
可以可以，那句话怎么说来着，不要看对方怎么说，要看对方怎么做。

换到网络上也就只能看看对方说的前言 ...

我还是坚持我的观点，票房受营销还有档期影响远多过质量
实际上每一部票房高的电影应该都是营销＞质量

举个例子，复联4作为一款美国片，还是22集连续剧的最后一集，3小时时长，整个前半部分都是文戏，观影门槛应该是比较高的，甚至可以说是个粉丝向电影，大部分人也都不看好这部片子能大爆，然而居然在大陆拿下40亿票房，接近国产科幻希望流浪地球，比前作复联3差点翻了个倍。

你觉得复联4的成功是靠质量还是靠营销？

jyky · 发表于 2019-8-4 19:16

acejoe 发表于 2019-8-4 18:42
宣传差是怎么看出来的？我觉得比大圣好多了

宣传分线下和线上，线上的宣传就是网络口碑营销，这块和大圣差不多，线下宣传指电影院的展板立牌，还有各类你能在街上看到的广告，这块哪吒几乎没有，因为前期光线把宝压在银河补习班了，后面哪吒有起势了才有转移

七色梦幻亚雷特 · 发表于 2019-8-4 19:45

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hsheep · 发表于 2019-8-4 20:12

下午去看了。
这部电影有趣的小细节还算多，但主线剧情比较无聊(或者说套路)。
看完就是一不错的子供向动画，四周也多有带小孩看的，有几处也笑的开心，但看完出来又没什么可回想的，没有“啊今天看了部好电影”的感觉，而是“啊去旁边那家肯德基去食汉堡吧”。
至于三观都无所谓了，没有有趣到需要要去考虑这种事的地步。

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本异末同 · 发表于 2019-8-4 20:55

仙界的台湾发表于 2019-8-4 19:10
我还是坚持我的观点，票房受营销还有档期影响远多过质量
实际上每一部票房高的电影应该都是营销＞质量

那就解释不了《银河补习班》的成绩为什么这么差。

本异末同 · 发表于 2019-8-4 20:59

hsheep 发表于 2019-8-4 20:12
下午去看了。
这部电影有趣的小细节还算多，但主线剧情比较无聊(或者说套路)。
看完就是一不错的子供向动画 ...

剧情比较无聊是真的，我还算比较喜欢的都有这种感觉。第一次看的时候因为影院没有排IMAX所以后来又补了一次，第二次看的时候明显能感觉到前面一多半的剧情挺没意思的，只有最后那段打斗比较有看头。

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Archlich Archlich 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2005-3-8 头像被屏蔽	发表于 2019-8-4 02:10 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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