阿宽：京都动画这次灾难是纵容网络暴力而付出的代价

330103 · 发表于 2019-7-30 22:46

banglian 发表于 2019-7-30 22:05
就这次事件批评日本网络暴力太严重的话，其实诹访部顺一之前也说过啊。只是他不是阿宽，和京都没那么多恩怨 ...

问题就他这个三天两头网上喷人很多时候还是没理由瞎喷的有脸说网络暴力、戾气重？

330103 · 发表于 2019-7-30 22:52

逃离学校发表于 2019-7-30 20:55
不知道狂气指的是什么，是说动画的媚宅倾向吗，是说迎合废宅的市场吗？不管怎么说，这不是京都动画能解决和 ...

SNS上的风向被死宅把控，凡是SNS上他看不对眼的发言就是狂气，上次二战发言被中国人怼也都是死宅的“狂气”不是真正的“民意”，当然他平时SNS上怼人肯定不算狂气的

爱尔奎特V · 发表于 2019-7-30 22:58

说的什么乱七八糟的东西。但是我认为现在的网络世界对极端思想过于宽容纵容了，使得某些人的极端思想不断增长蔓延，最终影响到现实世界。

超紳士 · 发表于 2019-7-30 23:10

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超紳士 · 发表于 2019-7-30 23:12

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凛凛233 · 发表于 2019-7-30 23:23

本帖最后由凛凛233 于 2019-7-30 23:48 编辑

断翼发表于 2019-7-30 22:29
抵押了wug的相关权利和obert社长兼USP董事的职务
最后被破产也是USP母公司向法院申请执行的

怎么说呢

祭天国的阿宽

2014年的asl
那段时间他如果出什么意外挂了，也算完美结局了

330103 · 发表于 2019-7-30 23:25

小姨子的哈士奇发表于 2019-7-30 22:12
概括一下，不就是——宽吉坷德

他讲的问题和方向是没什么问题，但文章写得太差了，完全是在自我宇宙的中心 ...

这文章最大的问题不是写的差，他把京都这次灾难描写成没和他走一条路得到的报应（年貢の納め時），变成京都在这事上也有错，简直比那些拿楼梯、消防说事的人更恶心。
之前有情有义那贴里还有人说泥潭很多人连山本宽都不如呢，现在他就来了

hcf220 · 发表于 2019-7-30 23:40

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用户名就算了吧 · 发表于 2019-7-30 23:43

不愧是阿宽，这也太特么中二了……

法皇干政 · 发表于 2019-7-30 23:55

千叶铁矢发表于 2019-7-30 20:24
他在说什么，水翻译一下，狂气是啥？

所有反对他，嘲笑他，批评他，甚至仅仅只是不喜欢他的人，无论与动画是否有关都是“狂气”。你们看他的动画，只许赞不许喷，不喜欢就滚，他是不会退票的，以上。

钛制饼干 · 发表于 2019-7-30 23:57

老中二大概是一种绝症吧社会性的

u96 · 发表于 2019-7-31 00:01

话说从各种信息上来看，日本的公众舆论戾气真的那么重吗？随随便便就能把人整的半死的那种？

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

Kripkeburge · 发表于 2019-7-31 00:03

写得什么鬼

凛凛233 · 发表于 2019-7-31 00:04

本帖最后由凛凛233 于 2019-7-31 00:06 编辑

moekyo 发表于 2019-7-30 22:01
讲真，现在的人，虽然我自己有时候也会这样，一旦标签贴上了，根本就不会多想，这大抵是不行的。 ...

辩解再多也没多少用
阿宽是翻不了身了，尤其他现在的精神状态，事情只会越来越差

网络啊，世界啊就这样了，可能本来就这样，习惯了就好了

~~我这样说是不是太消极~~

banglian · 发表于 2019-7-31 00:08

本帖最后由 banglian 于 2019-7-31 00:09 编辑

u96 发表于 2019-7-31 00:01
话说从各种信息上来看，日本的公众舆论戾气真的那么重吗？随随便便就能把人整的半死的那种？

—— 来自 HU ...

是网络舆论戾气特别重，严重到安倍都公开批评过“网络上的过度暴力.仇恨言论是可耻的行为”（大意）

Panty23 · 发表于 2019-7-31 00:09

满篇就是在指责网络暴民吧

谁介意 · 发表于 2019-7-31 00:25

330103 发表于 2019-7-30 23:25
这文章最大的问题不是写的差，他把京都这次灾难描写成没和他走一条路得到的报应（年貢の納め時），变成京 ...

专楼里有新闻提到京阿尼早前就收到过不少恐吓信（虽然不知道是不是有那个纵火犯所写的），但京都并没重视结果遭难了

大概阿宽认为寄恐吓信的与整天说炎上啊，本社爆破，某人应该去死一类的喷子们同属于嘴上喷的键盘侠，结果真的跑出一个去纵火的神经病

谁介意 · 发表于 2019-7-31 00:31

banglian 发表于 2019-7-31 00:08
是网络舆论戾气特别重，严重到安倍都公开批评过“网络上的过度暴力.仇恨言论是可耻的行为”（大意）[f:018 ...

毕竟要是真出现迎合网络极端言论的日本政客出现并当选高位时引发民粹可不是件好事

moekyo · 发表于 2019-7-31 00:37

凛凛233 发表于 2019-7-31 00:04
辩解再多也没多少用
阿宽是翻不了身了，尤其他现在的精神状态，事情只会越来越差

阿宽怎么样，我管不了，也不是我能管的。而是现在，见面先扣帽子，贴标签真的太多了，好像都放弃思考一样。。无关这楼，这样类似的在S1都看了不少

大厨麦当牛 · 发表于 2019-7-31 00:41

阿宽要是把和巨魔对线的一半精力放到正经做动画上，他也不至于像今天这样。当然他沉得住气干正事就不是阿宽了。京阿尼的眼光是真的毒。另外我觉得这次事件的原因和对策措施，和阿宽认为的的完全不一样，阿宽应该思考的不是京阿尼为何受灾，而是为什么受灾之后会得到如此广泛的支持，这换了任何一家其它动画公司都是不可能的。

330103 · 发表于 2019-7-31 01:01

谁介意发表于 2019-7-31 00:25
专楼里有新闻提到京阿尼早前就收到过不少恐吓信（虽然不知道是不是有那个纵火犯所写的），但京都并没重视 ...

他说的可是京都是共犯，京都和“狂气”勾结在一起被反噬，可不是什么没重视恐吓

330103 · 发表于 2019-7-31 01:14

大厨麦当牛发表于 2019-7-31 00:41
阿宽要是把和巨魔对线的一半精力放到正经做动画上，他也不至于像今天这样。当然他沉得住气干正事就不是阿宽 ...

说一个他怼人的实例，有个高中生在推上反省临阵磨枪没考好，押题不对，结果因为押题在日语里正好可以写作他的外号“ヤマカン”，他就抓着这高中生怼。你说这个叫精力花在和巨魔对线吗，明明他自己就是个巨魔

谁介意 · 发表于 2019-7-31 01:16

330103 发表于 2019-7-31 01:01
他说的可是京都是共犯，京都和“狂气”勾结在一起被反噬，可不是什么没重视恐吓 ...

后面有句

但其中也潜藏着无论如何都无法控制自己犯罪冲动的异类，但大家并不怎么关心如何防御分辨这些异类。

句里的“大家”也是有包含京都在内的意思吧

isummon · 发表于 2019-7-31 01:17

本帖最后由 isummon 于 2019-7-31 01:20 编辑

问题来了京阿尼怎么就和网络暴力网络“狂气”共犯了？难不成京阿尼的作品促成了这些暴力宅宅？还是说京阿尼买通水军怼跑了阿宽？还是说京阿尼依旧在对无辜的阿宽进行网络骚扰？阿宽你倒是讲清楚嘛，逼逼啥呢

330103 · 发表于 2019-7-31 01:19

谁介意发表于 2019-7-31 01:16
后面有句

前面说过“年貢の納め時”不是用在放弃某事的话意思就是干坏事遭报应，你就别洗了

谁介意 · 发表于 2019-7-31 01:30

本帖最后由谁介意于 2019-7-31 01:43 编辑

isummon 发表于 2019-7-31 01:17
问题来了京阿尼怎么就和网络暴力网络“狂气”共犯了？难不成京阿尼的作品促成了这些暴力宅宅？还是说京阿 ...

可能是指京都因为害怕网络差评对作品销量产生影响开始害怕批评而屈服在动画改编上保守化了

当年06凉宫的乱序播放初期肯定在网络上遭受大量批评，作为当初轻小说头号人气原作居然第一集弄个那么不知所谓的1096大冒险，原作党怕不是就爆炸炎上了，真香都是后来的事。

在这之后京阿尼也没再做这种大胆性质的冒险改编了，09凉宫宁可做8集只有滴点不同的无尽八月也不愿弄下不同原创情节混杂其中是一种非常保守的体现，不象06版里弄了集原创的someday in the rain

シャスタ · 发表于 2019-7-31 01:50

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reekilynn · 发表于 2019-7-31 01:52

シャスタ发表于 2019-7-31 01:50
阿宅里面太多不靠谱的人了, 首先自己本身有没有在认真的工作和生活.是不是成天还在幻想中活着.

以这种人为 ...

我记得有不少死宅光是当倒卖贩子或者炒外汇就能让自己过的很滋润了。

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.0-play

シャスタ · 发表于 2019-7-31 01:56

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シャスタ · 发表于 2019-7-31 01:59

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星野航 · 发表于 2019-7-31 02:33

本帖最后由星野航于 2019-7-30 18:47 编辑

咋说呢，阿宽理解的也不是没道理，但是夹带了自己这十几年的怨气和私货进去了，所以写出来的东西就让人感觉不对味
所谓“京都动画跟「狂气」勾结”，其实是阿宽之前抨击过的老问题了，他觉得京都自他出走之后的，特别是09年之后的创作就丧失了当年他在京都时候的那种“敢于外界舆论对抗”，喜欢折腾，率性而为的艺术家气质，转变成了在一个相对稳定安全的范围内进行精雕细琢的创作匠人。
这话有问题么，实际没问题。09年对京都动画就是一个非常重要的分野，而京都动画的商业性和产品线规划差不多也是从那时候开始的。轻音项目之后，所谓的凉宫6大演出陆陆续续走了三个，很有创造力的高雄去了A1，荒谷转去任天堂。之前跟阿宽一起也走了渡边政治和吉冈忍。演出系的趋向同质化也是近些年京都动画能被发现的一个显著趋势。但这个也要跟京都这种自己月供养人的经营模式挂钩，在这种模式下，阿宽期待的那种艺术家制片风险太高，是没办法完成社长他们期待中的这种经营模式摸索和转型的。所以阿宽才会这样中二的来一句什么“京都动画与「狂气」勾结”。这是他一直以来对离开京都的怨气根源，他觉得京都两次将其监督降板又最后除名，本质上是一种对“崇高艺术”追求的妥协，这话他从离开京都就骂上了，这次借这个机会，以及心中的万般情绪一齐又宣泄了一遍罢了。
至于说「反噬」也好，「阿宅破坏动画」也罢，那就要掰扯到日本20代的社会变迁上去了，阿宽也仅仅是继续发挥了他一贯的大嘴和中二特质，站在他的角度说了说。因为有之前的铺垫，所以他草率地认为京都是向这些“不健康”阿宅妥协之后，才酿祸至今的，但实际上主流的商业消费并不来自这些。而且如果就按阿宽的标准，那东京都内的那帮动画公司岂不是都没有“操守”了？本身京都也是在摸索中探寻自己的经营模式能否继续下去，作为一家有着先锋存在意义的动画公司，遇到各种各样的挑战和困难的可能性自然也会上涨。阿宽的抨击实际上是忽略了京都这家公司的经营角度的，当然我也能理解，毕竟作为一线动画制作岗位的人士，加之自己过去跟这家公司的恩怨，情绪上头之间没办法考虑这么多也情理之中。实际上京都这套模式究竟在赚谁的钱，实际上近几年日本业界的资本注入组成已经越来越跟当年不一样了。就这样的收入模式，从阿宽所言的那帮「狂气」死宅手里赚了能有多少呢？不能因为说这件事的主犯是个「狂气」阿宅，就把这件事归咎给京都向阿宅妥协，这本身就充斥着阿宽的一厢情愿了。就目前披露的信息看，假如真的就是这个纵火犯投稿没过，然后因此生恨纵火，那本质就还要回到日本社会目前的这帮中年尼特的生存状态和社会矛盾问题上了。在这点上看，阿宽说的话倒是有几分道理的。
不过阿宽应该是我见到的目前第一个公开发声，将矛头对准阿宅群体的知名人士了，而事实的真相尚未可知，在这时候就已经有这样的反思或者愤懑之言，怕是以后的讨论少不了了。而且阿宽就批判阿宅这点而言，讲实在话我觉得确实没什么大问题。总体来说感觉阿宽还是一个很有意思的家伙，人的多面性可见一斑

星野航 · 发表于 2019-7-31 02:39

索尔之怒发表于 2019-7-30 13:06
自以为是地解释下：
阿宽的世界观里，日本社会和动画界是高度同构的
社会动画界

本来么，当年阿宽对早期木上先生带着京都一帮人“疯玩”的感觉是极其怀念的
他觉得那就是属于一帮拥有才华的创作者们应该拥有的生活状态，本身阿宽也是名校出身，对未来的构建都是很理想型的。在他认知里他觉得就不应该去跟那些网络需求妥协，跟那些阿宅的“无理”要求低头，就要坚持做自己的。所以他会在后面出来抨击山田尚子说，现在做得动画枯燥乏味。其实这还都是一种艺术层面更多地追逐
这件事出来之后，阿宽意识到批判不能停留在艺术上，因为根源已经溃烂，自己的“理想国”已经覆灭，所以结合这十几年他的历程就直接炮轰了，还是挺符合阿宽形象的

绫弥一条 · 发表于 2019-7-31 02:42

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影冬 · 发表于 2019-7-31 02:54

之前还有人妄想以阿宽的表情来洗白，结果阿宽果然不会让人失望

ipcjs · 发表于 2019-7-31 03:03

阿宽一直是那个阿宽，从来没变过

— from Google Pixel 2 XL, Android 10 of S1 Next Goose v2.1.2

Tienx · 发表于 2019-7-31 03:10

居然还真有人看得懂阿宽说啥的啊

yoboc · 发表于 2019-7-31 06:37

阿宽怎么样我现在不想评论，从文里看他还是原来那个阿宽。但楼主这个sb巨魔断章取义写个标题就把节奏带偏的飞起，搞得下面有些人都以为阿宽在批判京阿尼；靠着阿宽不是个正面人物就莫名其妙的抹黑，把一种黑抹成另一种黑，难道就是你白的体现？

红夜殇雨 · 发表于 2019-7-31 07:21

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YuKin · 发表于 2019-7-31 07:23

LZ确实是巨魔无疑，回帖的时候呢最好先查查这个人发过什么帖子，你们怎么对待阿宽就应该怎么对待LZ。

远坂镜子 · 发表于 2019-7-31 07:29

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