青木英监督原创动画『イド：インヴェイデッド ID:INVADED』

暗黑能乐

我本来还觉得男主会在小春身上找到女儿的感觉的，结果现在变成了同样有点扭曲的存在，不知道两个人具体会是什么关系了

暗黑能乐

话说细谷这角色，打了半季度酱油，CV位置却是排在第一页的几个主角位里的稳定第二位啊。。看了下第四话，开哥居然也能排小春前面，emmmmm

大帝保我

Суслов 发表于 2020-2-3 22:32
异度6集稳成这样要是最后还是崩了那原创真是有魔咒了

你忘了国家队13话的时候，泥潭是怎么吹的了吗？

大帝保我

moimoi 发表于 2020-2-3 23:48
我坚信小春不会的，这种小小的坚强的女孩子就跟pp的朱爷一样，99%是正面角色
只是没想到她的戏份比男主的 ...

小春和朱爷完全不同吧
朱爷是有底线的，他的行为动机也全是以维护这个底线而进行的，为了这个底线，她可以调整自己的目的，也正是因为她有坚持的底线，才能作为一个不变的原点，让观众去衡量西比拉系统和白毛狡哥他们
小春则是一切以自己的目的为准，为了这个目的，她可以调整自己的底线

也不是说小春这种就一定黑化，但肯定不能作为原点，但也正因如此，我很期待她到底会和男主一起怎么变化

大帝保我

JW的真身就看接下来单挑篇要讲些啥了
我有点怀疑JW会不会并不是“谁”，而是连续杀人魔的某个“意识”呢，主要如果是接触过的，服装，手杖什么的都还原的那么好，唯独脸被打码了，而且在开洞的井里，鸣瓢一拳就锤死了，到了遥田的井里却突然那么能打了，如果是某个具体的“谁"的话，能力变化这么快有点说不过去，感觉更像是精神世界的反映，毕竟井其实是人的内心世界

另外我有点在意佳爱琉的死法了，佳爱琉的死按理说，或多或少都要反映点井主人的杀意，但在所有JW出现过了的井里，佳爱琉都是被刀刺死（然后失血过多而死？）的，但这死法和这几个井的主人的杀人手法都没啥关系，不知道后面会不会讲到这被刀刺死有什么说法。

cocococo10

南风森琉璃 发表于 2020-2-4 09:32
刚补这部，看了两话每次钻洞都让我出戏到山本英夫那个漫画。。。所以看前面一直以为钻洞和能看到人杀意/内 ...

“跟那些整天喊着「杀啊」、「杀啊」的彼此安慰的丧家之犬不同！当我和我的同伴在脑海里浮现出「杀」这个字的时候……”

暗黑能乐

大帝保我 发表于 2020-2-4 04:36
JW的真身就看接下来单挑篇要讲些啥了
我有点怀疑JW会不会并不是“谁”，而是连续杀人魔的某个“意识”呢， ...

开洞战斗力看着也确实比掘墓人低多了，虽然跑路的时候好像刺了很多人，但是都是手无缚鸡之力的医护人员，面对持**警察直接就投了，掘墓人可是实打实的和两个警察开干了。不过我也觉得jw应该确有其人，不然主线就有点空洞了

zhaoyanggolden

这一集提到能进入井的必须是连续作案的，那么主角鸣瓢在获得进入井的资格前，至少话疗了两个人，如果猜的没错的话，单挑应该是他解决的，但另一个是谁呢？另外现在6集先来完全没有提到主角妻子的下落或结局，这是不是暗示什么呢

Ivansher

zhaoyanggolden 发表于 2020-2-4 12:13
这一集提到能进入井的必须是连续作案的，那么主角鸣瓢在获得进入井的资格前，至少话疗了两个人，如果猜的没 ...

第4集结尾就说过话疗了5个“仓”里的杀人犯，反而是“单挑”还不清楚下场
诶你突然提醒我，小春跟女儿长得像，男主老婆不会跟小春有啥关系吧……血缘年龄对不上，难道养母？瞎猜

然后小春父亲就是单挑或者白驹

天骄山仔

存在联合进入，协同抓捕JW的可能吗

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你妈的为什么

jw是男主

最后男主死了jw消失

女警接班

希望千万不要是这么无聊的展开

Stephen9755

话说现在有两个侦探了，应该会进男主的井吧

aptx8285144

你妈的为什么 发表于 2020-2-4 18:06
jw是男主

最后男主死了jw消失

反正现在台词比较多的人里除了东乡姐姐外，其他几个人物（男主，小春，局长，松冈（这话他向局长推荐小春时候有几秒钟眼睛明显看着其他方向的），某位不自然的小哥）都被怀疑过（泥潭专楼甚至还有怀疑百贵的）

イクノ

本堂町是偷税杀人魔这点很有可能是烟雾弹，“把数田引出来杀掉”本身就是赌博，顺利把数田引出来1vs1概率多大，在与数田对峙里赢下的概率又有多大，思维慎密的杀人魔不会赌这种小概率事件吧。再看本堂町的抓捕行动或许也是合理的，把数田引出来对峙是为了激发井波的杀意，不然到时候数田把罪名全揽上身法律可能制裁不了井波，至于杀掉数田也只是这行为下的果罢了，并不是本堂町的本意，稚产灵自然就没能捕捉到她的思维粒子。
本堂町的扭曲点应该在于她的不惜命，有点为了达到目的而不择手段的味道，日式作品里通常你杀个哪怕是十恶不赦的人也要ptsd的，本堂町确实淡定得不正常，但就因为这样就捶她是偷税杀人魔思维也太跳跃了，更何况本堂町目前还在站在警察——正义这边的。至于松冈这番话到底是真心这么认为还是为了保护鲁莽的本堂町，应该会成为后面反转的点。

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zhaoyanggolden

烟火师那一话小春自己就说过，面对凶手的时候，比起恐惧，更像是愤怒的情绪，而且是愤怒和喜悦共存的状态，本话也是打心底里蔑视数田和井波，但是对自己的所作所为毫无罪恶感，甚至感到开心，这才让松冈认清小春的本性，推荐她做神探的理由。但她和鸣瓢的最大区别就在于她没有后者那样对生命的尊重，我猜后面她肯定会成为JW的重点发展对象

aptx8285144

zhaoyanggolden 发表于 2020-2-4 19:20
烟火师那一话小春自己就说过，面对凶手的时候，比起恐惧，更像是愤怒的情绪，而且是愤怒和喜悦共存的状态， ...

不过当时面对富久田那个情况下，可以考虑周旋或者转移话题（其实小春这里试过，然后被对方打断），但是如果产生恐惧或者软弱的情绪（这种情绪一旦产生有时候可不容易轻易地控制在心里），那可是比小春后面的硬干的选择要差得多的选择

新人马甲2

Archlich 发表于 2020-2-4 01:58
以前听人说最考验声优演技的戏之一就是慢下来，因为无法蒙混过关。佐仓小姐这回先慢后快演得真好，成长了呀 ...

爱意和杀意表现错乱这句你可能是被翻译误导了，B站字幕这句话翻得不是很清楚，松冈问“如果我们把他逼到墙角，他会用亲吻来反击吗”的时候，本堂町的回答应该是“不……我想大概不是这样的，冲动只能算是行动的契机而已，用脑子思考的时候应该还是能正常地做到（杀人）的，但是……突然间产生的杀意就会让他的错误的冲动直接反映到行动上来”

简单来说数田的潜意识中爱意和杀意的置换并不会影响到他的正常生活，也不会影响到他正常攻击想要杀死的对象，只是在突然间产生杀意的情况下，换了正常人可能会掐住对方喉咙或者拿起刀子捅人的时候他就会不由自主地亲吻对方

TK-960024

重新看了一下预告，感觉这个镜头好像没出现过？看着感觉像开洞的井？

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TK-960024

TK-960024 发表于 2020-02-04 23:26:39
重新看了一下预告，感觉这个镜头好像没出现过？看着感觉像开洞的井？

https://i.loli.net/2020/02/04/q6QLNgo9eiI7VyY.png
贴图贴不上就很尴尬

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新人马甲2

不过看看这几话的井的世界的话，感觉还是焰火师的井设计得最完整，从杀人动机到凶手自己所处的位置都是完整的（虽然本格推理的味道也最重）

开洞的井虽然细节最多，但在城市上空俯瞰下去有几个“たこや”的挖空字样的这段还是太无厘头了，从后面的几个井的呈现方式来看其实并不完全符合逻辑，感觉主要还是为了画面的冲击性和戏剧性而牺牲了一部分情节合理性

掘墓人模仿犯（大野）的井则是一个类似猫里奥的走错一步就会死的动作游戏世界，虽然从带动观众情绪的角度说做得很到位，但仔细想想似乎还是有点无厘头；而且从井中提取出犯人信息的方式则是抵达关底的时候由等待被拯救的公主指出井中的嫌疑人，老实说似乎太白给了
（虽然是题外话，这一话的剧本虽然完成度很高，但其实从现实角度这个诡计是无法实现的，受害人又不是没有社会关系的孤寡老人，被绑架的时间点不可能靠在上学路上丢下一部手机就能糊弄过去，但动画似乎很巧妙地让观众的思路绕开了这个明显的逻辑漏洞，所以并不影响观看体验）

掘墓人双人组的井中体现的则都是若即若离的恋爱的主题，杀人的动机、受害者和カエルちゃん都摆在了一个似乎没有明确目的的位置，不管是从剧中现实世界的搜查过程还是从井里的世界看来，他们的心理状态和不得不杀人的必然性之间都缺乏明确的关联，给人的感觉并不是在看真正的变态杀人狂的潜意识世界，只是从杀人狂的视角观看本来似乎很普通的人的潜意识世界而已，他们的心理世界中的主要问题与为什么要成为杀人狂的理由并没有什么因果关系

虽然这种割裂感有可能是故意为之的，取决于JW到底是怎么把本来似乎很正常的人变成杀人狂魔的，但对于期望看到剖析杀人魔的心理世界的观众来说掘墓人双人组的井可能有点让人失望

moimoi

楼上对井的分析很对的，实际上的确只有烟火师的井完整而且完全反射了烟火师的性格，开洞的井更像是有个完美的噱头起点，结尾烂尾，拼字算什么鬼。但是这点无厘头很快被开洞伪装的反转转移了注意力。猫里奥实际上还可以，因为点出了藏木于林而且更多是配合拯救女高中生的主题。掘墓人夫妇就真的很烂了，完全没有推理解谜要素，所以观众这两集的注意力都在小春身上。这片不足的部分都可以用另一些闪光点掩盖过去。其实数木那个井坠落是很有搞头的，之前有人猜测是不是要在坠落过程中解谜破案是个多么有意思的创意，可惜编剧轻描淡写就过去了，甚至男主都没死一次

moimoi

这片和小圆一样节奏感很好，每集都有爆点，以及吸引力继续看下去的悬疑
第一集，小春白送开洞伪装
第二集，解决开洞
第三集，嘴炮烟火师
第四集，jk存活反转
第五集，小春智破掘墓人
第六集，小春“黑化”
小春太不容易了，剧情爆点上和男主几乎五五开

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龙之峰

moimoi 发表于 2020-2-5 00:28
路上对井的分析很对的，实际上的确只有烟火师的井完整而且完全反射了烟火师的性格，开洞的井更像是有个完美 ...

男女掘墓人的井之所以信息量不足，是因为剧本本身就把重心转移到本堂町和松岗那边了，井里再放太多信息，会太过拥挤，起到反效果。
开洞的井以后多半还要进去。我倒是觉得拼出章鱼屋这个情节很好，一方面指引井外的警察追捕犯人，一方面让酒井户察觉到了井的规则。

新月祥

病欠 发表于 2020-1-1 22:36
局长就是john walker吧，抱着手的姿势都是一样的。
女主这也算杀过人了吧，是不是可以进IDO了 ...

老哥神预言啊

tenco

你妈的为什么 发表于 2020-2-4 18:06
jw是男主

最后男主死了jw消失

想要剧本不崩坏就只能这么写啊


要么就是少数派报告，一切都是顶头上司的阴谋

YESIARE

sunkaifeng00 发表于 2020-2-3 22:53
人体描边大师确实有点儿怪

春哥想做的事是把犯人杀了 从这一点上来看的话用**杀和刀杀都是一样的 确实有点怪

玖羽

YESIARE 发表于 2020-2-6 03:41
春哥想做的事是把犯人杀了 从这一点上来看的话用**杀和刀杀都是一样的 确实有点怪 ...

手槍命中率没那么高

但穿过脑洞的那一槍未免太扯

孙吧星人

不是，穿过脑洞这么单纯的视角刺激还要讨论出个蓝色窗帘的吗...

Garterbelt

玖羽 发表于 2020-2-6 09:28
手槍命中率没那么高

但穿过脑洞的那一槍未免太扯

那个就是巧合啦。外勤规定不给配**，说不定小春根本就是个用**新手，描边也很正常

shiwenbaobao

可能是我太较真了吧，可能作者设计时候没有这么多深意？还是想提出几个自己不明白的问题，如果有小伙伴愿意讨论就太好了：
１、开洞井里的受害人为啥是他的家人？希望之后能够再解释一下开洞的井，还有他为什么是barabara的
２、模仿犯的井里烧死了很多路人，本来以为是什么，网名的关注和舆论像火一眼烧着受害者，这样的寓意，但是感觉又不太对？那些被烧死的人数之多，感觉代表了网民？而且这是一个很单纯想要隐藏自己的模仿犯，他应该并不像别的连续杀人犯那样有这样的思考？
３、说到底后面数田为啥要把受害者挂上网？直接录像给女朋友看不就行了？还是说他女朋友喜欢配上弹幕，和大家一起看？
４、数田的井里为什么要用受害者的样貌混淆他女朋友？也是为了从ＪＷ手里保护女朋友吗？但是感觉这种改变自己的真爱的做法还是挺奇怪的，比较正常做法应该是把女朋友藏在受害者尸体之下。鉴于这个也是ＪＷ出现的井，希望以后还有针对这个ＣＰ的反转？井波也还没死，坠落这个井的主题好像也还没有点出来（但是数田已经挂了啊）
５、之前也有人提过，数田的井里女朋友就像一个真正的人一样，井里的井波和现实的井波人格上好像没什么差别，不知是为了剧情需要，还是说数田潜意识里就是这样的？
６、说到底为啥自己坐的车碾死了妈妈，就会变得喜欢看人家受虐啊？？果然还是不懂连续杀人犯的思维……还是说之后也会用ＪＷ来解释
７、还有，井波的车上一开始有几个死了很久的骨架，那是干什么用的？是当年和井波同车的乘客吗？为了表示井波已经困在车上很长时间，其他人都死了？
８、还有特别想吐槽的一点，明明配角都设计的挺不错，为啥要给男主弄一头粉毛？？真的有人觉得男主人设好看吗？？

龙之峰

shiwenbaobao 发表于 2020-2-6 10:37
可能是我太较真了吧，可能作者设计时候没有这么多深意？还是想提出几个自己不明白的问题，如果有小伙伴愿意 ...

1.开洞似乎是想要寻找同类（跟自已一样给自己脑袋开洞的人),所以才会把被害者看成家人。后面应该还会再进开洞的井。
2.模仿犯井中的其他烧焦的尸体就是指“藏木于林”，为了隐藏烧死小女孩的想法，烧死了其他人，跟网民应该没有关系。
3。从两个人的井看来，数田和井波应该都会回避直接接触对方。数田的井中，数田不愿真正靠近井波，井波的井中也是如此。所以数田在网上直播，井波自己去看，虽然他们都知道对方的行为和行事的原因。
4.用受害者样貌拼凑井波，可能指的是数田怀抱爱意做出掘墓人的犯罪行径。数田的井为什么是坠落的，b站评论有人说是数田认为自己的世界在坠落，也可能是因为数田封闭在自己的世界中，无法察觉自己与外界的不同。
5.井中的所有人、物体，都是井主人的潜意识的表现。如果数田井中的井波和真正的井波十分相似，那可能说明数田非常了解井波。
6.这个我前面提出了假设。具体的转折应该是jw造成的。
7.我认为是井波对就在身边的死亡的无视。是不是当年的乘客不知道，井端的工作人员没说。
8.我之前转过来的制作人员访谈里也问了这个问题，为什么要给鸣瓢画成粉色头发。角色设计碇谷敦说拿给他就是这样的，他看着挺自然，没想过这个问题。可能得问小玉有起。

shiwenbaobao

龙之峰 发表于 2020-2-6 11:42
1.开洞似乎是想要寻找同类（跟自已一样给自己脑袋开洞的人),所以才会把被害者看成家人。后面应该还会再进 ...

１、这个解释还行，然而最后开洞其实发现自己真正的同类只有女主，不知道他的井会不会变化
２、藏木于林我知道，我只是在想为什么是火灾，因为很多作品里这样的火都指代了舆论把人放在火上烤，应该是我想多了。但我认为可能还是有部分这个意思的？可以从直播间旁边的弹幕看出来
３、这个解释很棒！谢谢解惑！但还是想吐槽……如果他们不直播，做的隐秘一点的话，应该可以苟更久……而且数田应该是和井波有接触的，不然后面也不会出现在她的家里，不知道是不是同居
４、样貌的拼凑，好像也只能这样解释了……不过我还是不太理解坠落的意思……
５、那真是伟大的爱啊（棒读）
６、这个也只能等后续了，希望能圆回来
７、身边死亡的无视……感觉怪怪的，现实里好像也没有强调井波的这一点？掘墓的受害者都在站台上，显然井波也没有无视他们。但是我也想不出什么好的解释。
８、谢谢，我就吐槽一下～

龙之峰

shiwenbaobao 发表于 2020-2-6 12:28
１、这个解释还行，然而最后开洞其实发现自己真正的同类只有女主，不知道他的井会不会变化
２、藏木于林 ...

2.火和舆论听起来挺有关系，但动画并没有表现观众对被害者带来的麻烦，可能只代表模仿犯破坏和掩盖的冲动吧。
7.井中的小井波对身边乘客的生死应该是漠不关心的。酒井户问她青蛙女的事情，她还说“那个人死了啊”。我也想过会不会有时间过去、人都死了的意思，但井中并没有表现出时间流逝的意思。（刚想到，也许之前也有无数人像青蛙女一样试图告诉井波列车的真相，但井波都无视了——或许是这个意思？）

碎片整理

我还以为要再藏几集，结果就这么把黑幕直接扔上了台面，我开始搞不懂这动画是什么思路了，就这么一路人文关怀下去？这一集已经特别尬了，制作组没人意识到吗？
JW已经可以基本确认不是失踪的副部长，就是部长或队长了吧

shiwenbaobao

龙之峰 发表于 2020-2-6 13:02
2.火和舆论听起来挺有关系，但动画并没有表现观众对被害者带来的麻烦，可能只代表模仿犯破坏和掩盖的冲动 ...

２、舆论这个应该是我先入为主了
７、我现在越来越觉得列车上的骨架是一个伏笔了，毕竟井波这边可以说是离ＪＷ最近？的一个，其他两个ＪＷ出现的井，主人都在逃避ＪＷ，唯独井波这个还没说（难道井波不愿面对列车的真相是因为在逃避ＪＷ？越来越奇怪了）。我觉得那些骨架可能和井波被ＪＷ转变成虐待狂有关。
↑打完这些字，我又觉得自己想多了哈哈哈