[春場ねぎ] 五等分的花嫁 / 五等分の花嫁 V2

推着箱子走

我也顺手查了下，佐仓cos三玖是17年的事了，要查至少要到17年
说起来贴吧的数据恢复了吗？

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推着箱子走

大众信啥我信啥，因为我就是普通大众
要让我信服，先让大众信服

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Kripkeburge

azq123wsx 发表于 2019-6-28 10:30
公允的讲，没有证据 不可证实 也是一种证据。

醉了，没有证据证明圣诞老人存在，没有证据，不可证实，也是证据？ 什么鬼。。。
顺带，有证据和可证实（verifiability）两回事。

中野四葉

星名早苗

https://tieba.baidu.com/p/6173709951?see_lz=1

5月同人
正直、略迟钝，为对方着想的吃货（单方），配一脸

sekai2014

nga的红字哥，硬杠了大众观点。
没证据的大众观点其实就是谣传。

azq123wsx

Kripkeburge 发表于 2019-6-28 10:44
醉了，没有证据证明圣诞老人存在，没有证据，不可证实，也是证据？ 什么鬼。。。
顺带，有证据和可 ...

我对这两个的概念有些混乱，你清楚的话，可以讲详细点么？
没有证据证明圣诞老人存在
这个就是 证明圣诞老人不存在 的证据。

azq123wsx

gmafa 发表于 2019-6-28 10:32
推荐基本性格分析的书啊我急需啊老哥

木有呀
我收荣格影响比较深 可能会推荐你《荣格文集》和《荣格的性格哲学》
但是看的时候请抱着质疑的心态看。

即使如此，我也不知道什么适合你，你觉得需要了解的自己的话，可以多找一些理论试试看，合则用，不合则弃

gmafa

azq123wsx 发表于 2019-6-28 12:09
木有呀
我收荣格影响比较深 可能会推荐你《荣格文集》和《荣格的性格哲学》
但是看的时候请抱着质 ...

我主要是想速成对付一下周末的相亲的。。。。

azq123wsx

gmafa 发表于 2019-6-28 12:17
我主要是想速成对付一下周末的相亲的。。。。

不要想了，对相亲没有帮助

gmafa

azq123wsx 发表于 2019-6-28 12:24
不要想了，对相亲没有帮助

主要是不想要漏马脚而已

kamarus

你们在说什么？
一件事要被证伪，首先得有"可证伪性"。
出名的例子就是车库里的龙，一句话如果没有可证伪性，那么自然也就没有可以讨论的意义
圣诞老人存在可证伪性吗？不存在。
那么有讨论的意义吗？没有。
作为证据，首先就得有三性，真实性合法性关联性。
你们讨论的半天说来说去都是讨论真实性。
有真实性的东西必然有可证伪性。简单点说有地方可以查到这是真的。
同理，为什么科学不讨论神的存在？因为神学没有可证伪性，不属于经验主义研究的范围
更简单的说，不具有可证伪性的观点或者事物，本身就不具有"真假"这个属性
你们吵了半天都在说些什么鬼

gmafa

azq123wsx 发表于 2019-6-28 11:36
我对这两个的概念有些混乱，你清楚的话，可以讲详细点么？
没有证据证明圣诞老人存在
这个就是 证明圣诞 ...

大概是证据和证据的真实性的意思？

gmafa

kamarus 发表于 2019-6-28 12:31
你们在说什么？
一件事要被证伪，首先得有"可证伪性"。
出名的例子就是车库里的龙，一句话如果没有 ...

明白了，顺便你学什么的

kamarus

gmafa 发表于 2019-6-28 12:46
明白了，顺便你学什么的

商科但是上的课里有商业法和逻辑学这种课程

azq123wsx

kamarus 发表于 2019-6-28 12:31
你们在说什么？
一件事要被证伪，首先得有"可证伪性"。
出名的例子就是车库里的龙，一句话如果没有 ...

我觉得我们现在这个问题更接近于
gmafa假设了 有一种七彩琉璃翼的天鹅
然而，我们现在找不到证据 证明七彩琉璃翼的天鹅 存在
请问，gmafa说的七彩琉璃翼天鹅 是否存在？

万歌祭

memo2 发表于 2019-6-28 10:06
花心思藏起一个人....然后一下子抛掉这....

每个角色都要铺一条线路。。
五条线路里总会有一条暗线。。
仅此而已。。

万歌祭

你们在说什么东西。。
春场喜不喜欢佐仓这种事情，明明就是可证伪的，只不过证明的成本太高而已。。
你就算去问本人，恐怕也不一定能得到真相，难不成还去测个谎？
只能各自选择自己相信的结论。。

kamarus

azq123wsx 发表于 2019-6-28 12:55
我觉得我们现在这个问题更接近于
gmafa假设了 有一种七彩琉璃翼的天鹅
然而，我们现在找不到证据 证明七 ...

上帝全知全能，上帝存不存在？
有人说没办法证明有上帝，结果被神学家呛回去，你有办法证明上帝不存在？
同样，七彩琉璃天鹅，你说不能证明存在，那我也可以说你没办法证明不存在，说不定这种天鹅活在地心里？你没见过就不存在咩？
这种抬杠巨魔一般的发言几千年的神学大战已经吵过无数遍了说句实话，古代的神学家放在泥潭不少就是直接晋升高级资深巨魔
所以对于不可证伪的玩意，通通不讨论，这是属于学术界共识了，现代护教学，第一条就是要求学习的人要信有上帝人类的力量是有极限的，理性推理出来的结论也是有极限的，所以不讨论是最明智的，大家都要出sci呢，鬼有时间去扯得不出结论的蛋

memo2

万歌祭 发表于 2019-06-28 12:56:36
每个角色都要铺一条线路。。
五条线路里总会有一条暗线。。仅此而已。。
...

就，特地选难度最高那条去抛……只能说挺有灵性的

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万歌祭

memo2 发表于 2019-6-28 13:04
就，特地选难度最高那条去抛……只能说挺有灵性的

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端 ...

发现自己收不好，干脆就不收了，这种事情不少人干过。。
比如火田。。
春场自己写的剧情也经常草草收尾。。

memo2

话题的走向怎么这么奇怪…这明显互相说服不了对方的事情

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kamarus

万歌祭 发表于 2019-6-28 13:00
你们在说什么东西。。
春场喜不喜欢佐仓这种事情，明明就是可证伪的，只不过证明的成本太高而已。。
你就算 ...

我在说圣诞老人那个，没说佐仓。
不过喜欢佐仓这个证明难度也挺大，喜欢这个定义太过抽象，别说学术研究，就是上法院搞民事案子这种抽象的东西一般都统统不采纳
一般讨论证明一样东西时，对其进行极其严谨的定义是绝对的大前提没办法给严谨定义的，一般直接无视，没讨论意义

暗黑能乐

万歌祭 发表于 2019-6-28 12:56
每个角色都要铺一条线路。。
五条线路里总会有一条暗线。。
仅此而已。。

但是暗线的感染力就是强啊，gal里暗线的一般不都被叫真女主

万歌祭

kamarus 发表于 2019-6-28 13:07
我在说圣诞老人那个，没说佐仓。
不过喜欢佐仓这个证明难度也挺大，喜欢这个定义太过抽象，别说学术研究 ...

其实很多问题，还远远没到学术研究那种精准定义的地步。。
现在的问题是模糊的定义，都很难去证明。。

万歌祭

暗黑能乐 发表于 2019-6-28 13:11
但是暗线就是强一档啊，gal里暗线的一般不都被叫真女主

然而党争漫画里的暗线女主基本都输了，说到底漫画这个体裁并不适合表达藏在暗处的感情这种东西。。

kamarus

暗黑能乐 发表于 2019-6-28 13:11
但是暗线的感染力就是强啊，gal里暗线的一般不都被叫真女主

给个反例，月姬。
妹妹暗线女主，然而还是没办法阻止某个bba吸血鬼是真女主的地位。
真女主还是要看剧情地位，甚至可以不被男主艹，但是一定要牛逼到没老娘你们都得be那种才行。

kamarus

万歌祭 发表于 2019-6-28 13:11
其实很多问题，还远远没到学术研究那种精准定义的地步。。
现在的问题是模糊的定义，都很难去证明。。 ...

我觉得对于模糊的问题根本就不要去讨论。
一个是这破漫画主动权在cc手上，一群人吵翻天，cc一句话给否了，没意思。
二是既然都说是模糊的问题了那么所谓有关证据的证明力必然是弱到看不见的，拿这种证据说事没意思。
三是上面说的，模糊的东西很大程度上已经接近有不可证伪性了，那讨论起来更没意义。

gmafa

万歌祭 发表于 2019-6-28 12:56
每个角色都要铺一条线路。。
五条线路里总会有一条暗线。。
仅此而已。。

春场哥哥

Srchy

问个问题，四叶现在还算暗线吗

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gmafa

gmafa 发表于 2019-6-28 13:17
春场哥哥

要是不解释，只能说给爷爬

azq123wsx

kamarus 发表于 2019-6-28 13:02
上帝全知全能，上帝存不存在？
有人说没办法证明有上帝，结果被神学家呛回去，你有办法证明上帝不存在？
...

七彩琉璃翼天鹅存在 这个命题 可以被证实 不可以被证伪
但其反命题 七彩琉璃翼天鹅不存在  这个命题 可以被证伪 不可以被证实
又因为 没有证据证明七彩琉璃翼天鹅存在
所以 七彩琉璃翼天鹅不存在 这个可以被证伪的命题 尚未被证伪
所以 我们认为 七彩琉璃翼天鹅不存在

这样想应该没有什么问题

ntrntr1

最后五子合体，变成了巨大的零奈

我知道这话肯定几个月前你们就说过

kamarus

azq123wsx 发表于 2019-6-28 13:34
七彩琉璃翼天鹅存在 这个命题 可以被证实 不可以被证伪
但其反命题 七彩琉璃翼天鹅不存在  这个命题 可以 ...

你被绕进去了
给你个文章吧
“一条会喷火的龙住在我的车库里。”

假设我一板正经地对你说出这句话，我相信你一定会想亲自去看一眼。有关于龙的故事流传了成百上千年，但是从来都没有证据证明其存在，正所谓机不可失时不再来。
“让我看看”你说道。我把你领进我的车库里，你看到里面有架梯子，空的涂料桶，还有一辆旧到掉渣的三轮车，但是就是没有龙。

“龙在哪？”你问。

“她就在这呢，”我会回答道，大概指了指前面，“我忘了告诉你，她是条会隐形的龙。”

你建议在地上撒上些面粉，那么我们就可看到龙的脚印了。

“建议是不错，”我说：“但是这条龙浮在空中。”

然后你建议用红外线传感器探测看不见的火焰。

“建议不错，”我说：“但是这个火焰同时是没有温度的。”

你打算用喷漆让龙现形。

“建议不错，”我说：“但是她是条非物质的，无形的龙，漆不会留在她身上的。”就这样一直下去，你所有物理探测的建议我都能用一个特别的解释反驳你，告诉你为什么你的建议行不通。

那么现在一只隐形、无形、浮在空中、能吐无温火焰的龙和根本就没有龙的区别究竟在哪里呢？如果没有办法驳斥我的论点，没有可以想象的实验来证明，那么说我的龙存在有什么意义呢？你没有能力去推翻我的假设并不代表这个假设是真实有效的。不管一个主张有多么令人振奋，多么让人惊奇，如果无法测试、无法推翻它，那么这个主张在实际上则一点意义都没有。我需要你做仅仅是去信其有，在没有证据的情况下，在我的一家之言的基础上。在我的执意之下你唯一真正了解到的东西会是觉得我脑子有些不太正常。你也许会想，如果没有物理测验，究竟是什么说服了我？你会觉得也许是幻觉或者是梦境的原因。但是即使这样，我为什么要这么一板正经地说呢？也许我需要帮助吧？至少我低估了人类的不可靠性。想象一下，尽管没有一个实验结果是成功的，但是你特别特别想接收新的思维，新的视点，所以你不立刻反对在我车库里有着条会喷火的龙的想法。你仅仅把这个想法放到一边，尽管现有的证据是非常反对这个想法的，但是如果有新的数据出现了，你便会立刻准备去检查这段数据，看看是否能说服你。当然我对你大发脾气仅仅因为你不信我，说她未被证明，或者批评你古板并且缺乏想象力对你来说是相当不公的一件事。

出自无神论斗士现代科普作家头牌之一的卡尔萨根的作品里的一段。

timepro

一早上都是些什么奇奇怪怪的东西

azq123wsx

kamarus 发表于 2019-6-28 13:51
你被绕进去了
给你个文章吧
“一条会喷火的龙住在我的车库里。”

车库里的火龙 是 一只隐形、无形、浮在空中、能吐无温火焰的龙

七彩琉璃翼【黑】天鹅 只是 一只长着七彩琉璃【黑色】翼的普通天鹅而已。 是可以被看到的。

还是有区别的。

kamarus

azq123wsx 发表于 2019-6-28 13:56
车库里的火龙 是 一只隐形、无形、浮在空中、能吐无温火焰的龙

七彩琉璃翼【黑】天鹅 只是 一只长着七彩 ...

重要的不是猜测的东西长什么样，而是：
"如果没有办法驳斥我的论点，没有可以想象的实验来证明，那么说我的龙存在有什么意义呢？你没有能力去推翻我的假设并不代表这个假设是真实有效的。不管一个主张有多么令人振奋，多么让人惊奇，如果无法测试、无法推翻它，那么这个主张在实际上则一点意义都没有。"
一个观点无论真假首先得有办法证明，现在七彩琉璃管他是鸡鸭鱼肉，怎么证明呢？
说存在，那首先得找到一只实物，问题是没实物啊。
没实物就能证明不存在了吗？不能，因为人类的力量是有极限的因为客观原因限制导致无法观测，不能直接得出观测对象不存在的结论这对码农们来说可以理解为系统性bug
所以，这种观点没有可证伪性

azq123wsx

kamarus 发表于 2019-6-28 14:06
重要的不是猜测的东西长什么样，而是：
"如果没有办法驳斥我的论点，没有可以想象的实验来证明，那么说我 ...

车库里的火龙 是不可证明 不可证伪
七彩琉璃翼【黑】天鹅不存在 是可以证伪 不可证明
有本质区别
你懂我意思嘛？

kamarus

azq123wsx 发表于 2019-6-28 14:10
车库里的火龙 是不可证明 不可证伪
七彩琉璃翼【黑】天鹅不存在 是可以证伪 不可证明
有本质区 ...

。。。，不可证伪性很多时候是因为客观限制导致的无法证伪
你说的七彩琉璃黑天鹅。。
你的意思是想表达七彩琉璃和黑是相互矛盾的，所以七彩琉璃黑天鹅不存在吗？

sekai2014

扯到什么地方去了。。。
谁主张谁举证
“春场喜欢佐仓”是可以证实的东西。
a说春场喜欢佐仓的人只要拿出证据就行，比方春场多次转了佐仓大法的推，收集佐仓的周边产品，这些都是证据。
a提出“大众都说春场喜欢佐仓”这点在这里不能作为证据。
原因很简单，这里的“大众”实际上只是a身边或者网络上不包含春场在内的一小部分人。