现在一些对日式奇幻的批判已经走火入魔了吧

午餐女仆 · 发表于 2018-12-6 00:43

比如，中式奇幻里特别喜欢发展火器，火枪火炮是对付唯心的利器，但是日式奇幻里一般是不会主动提火药这类东西的。

不过正统的DND里，火枪也就是一件普通武器，既不是最强的，也不是最弱的，甚至还有诗人火枪队这种流派。

月黑杀人夜 · 发表于 2018-12-6 03:25

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wlhlz · 发表于 2018-12-6 08:27

nooooooo 发表于 2018-12-5 21:16
我现在玩的一个日本游戏里也有好好说明里面日系人物是渡海而来的啊 ...

批判的不是明明是中世纪类世界结果风土人情莫名的跟日本一样吗，跟你说的这种以及西幻常见的日本元素本来就不是一回事

erwin0512 · 发表于 2018-12-6 08:32

ALENTR 发表于 2018-12-5 18:15
类似国产网文的技术改造，轻小是很难了，毕竟在《精灵新娘》里主角连在异界办学校都要先自觉一番自己是否 ...

精灵新娘第2卷怎么样，第1卷看了，虽然人设套路但剧情还算能看看

ALENTR · 发表于 2018-12-6 20:59

erwin0512 发表于 2018-12-6 08:32
精灵新娘第2卷怎么样，第1卷看了，虽然人设套路但剧情还算能看看

总的来说非常励志及生活化烦恼吧。
剧透：
如前面说的，2卷主题就是因两边语言不通，以渔民生产活动为首，为了至少能满足日常交流，男主打算在异世岛上办学校好歹教些基础国文数学，统筹公务员、精灵领主等领导的意见与赞助后虽然办起来了，但异世居民起初部分不太愿意让家中劳动力一个白天“无所事事”，男主为了让异世家长多少了解学校是干什么的，组织了两边的小孩进行参观交流，却因奇幻生物闹出伤人误会，经台风救助事件解决。

ALENTR · 发表于 2018-12-6 21:03

午餐女仆发表于 2018-12-6 00:43
比如，中式奇幻里特别喜欢发展火器，火枪火炮是对付唯心的利器，但是日式奇幻里一般是不会主动提火药这类东 ...

毕竟力场伤害而已，白银学者能推出个如来神掌

月夜凝雪 · 发表于 2018-12-6 21:16

本帖最后由月夜凝雪于 2018-12-6 21:25 编辑

午餐女仆发表于 2018-12-6 00:43
比如，中式奇幻里特别喜欢发展火器，火枪火炮是对付唯心的利器，但是日式奇幻里一般是不会主动提火药这类东 ...

不如说只是限于自己拿得出手的只能用现代兵器而偷懒不去创作各种奇幻方式吧，
这完全只是看怎么去定义魔法。

而且说到主角，例子就用上面有人提到的放开那个女巫，不是为了周围而整体提升，而是自己没能力只能靠提升周围来保护自己，更随随便便就改变群众一直以来的信仰哪里严谨了，单纯就不同作品主角定位而已，根本不能成为地图炮例子，
地雷的各种商品也是直接提升了整个领地的各种方面，但她不会随便拿出现代武器，她推广的是纸张、书籍、洗发水、印刷技术、抽水泵之类这些生活用品，而且那个世界的魔法要对付现代武器并不难，甚至还真的存在神。

Sehnsucht · 发表于 2018-12-6 21:36

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老黑305 · 发表于 2018-12-6 21:54

Sehnsucht 发表于 2018-12-6 21:36
日式奇幻 x
垃圾奇幻 √

我又想起之前那个讨论精灵年龄和智商的帖子，托尔金切腹谢罪，请

我觉得吧，你这标准，绝大部分奇幻和科幻作品都做不到，或者仅仅部分做到，大概没几个作者不应该切腹谢罪了

可是人们依然觉得好看啊

月夜凝雪 · 发表于 2018-12-6 22:14

本帖最后由月夜凝雪于 2018-12-6 22:16 编辑

老黑305 发表于 2018-12-6 21:54
我又想起之前那个讨论精灵年龄和智商的帖子，托尔金切腹谢罪，请
我觉得吧，你这标准，绝大部分奇 ...

我觉得好的应该是有能力就自己搞详细的没能力就直接不提其他逻辑之类的有自知之明，
实际上更多的读者也比起设定更加在意故事发展，甚至有些时候可以为了其他更重要的目的在故事中扔掉不影响主线发展的严谨，
烂的是既搞不好又要乱来搞一套想让自己感觉高大上其实错漏百出。

就像，这个世界里有魔法，只要按照规定的形式就能使用，没必要都专门去说明魔法怎么形成

玖羽 · 发表于 2018-12-6 22:42

月夜凝雪发表于 2018-12-6 22:14
我觉得好的应该是有能力就自己搞详细的没能力就直接不提其他逻辑之类的有自知之明，
实际上更多的读者也比 ...

布兰登·桑德森：论魔法
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1582723-1-1.html

blackjeo · 发表于 2018-12-6 23:09

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月黑杀人夜 · 发表于 2018-12-6 23:57

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erwin0512 · 发表于 2018-12-7 08:28

月黑杀人夜发表于 2018-12-6 23:57
第一集里比尔博请甘道夫吃饭时除了餐刀外甘道夫面前还摆了一样好像木制餐叉的东西，不过确实没人吃东西时 ...

古龙写书的时候有人跟他说过，古代人不可能一出手几千两银子，古龙回答是这样写起来有意思

统一合作关系部 · 发表于 2018-12-7 09:42

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远野真实 · 发表于 2018-12-7 10:37

本帖最后由远野真实于 2018-12-7 10:38 编辑

因为jrpg的没落和被讽吧，“日式欧风”这个概念的最主要输出阵地在jrpg呀。

天空这里 · 发表于 2018-12-7 11:01

我只是希望日式奇幻里面的角色不要太蠢，里面各国的外交和内政都显得过于儿戏

玖羽 · 发表于 2018-12-9 16:34

normalli · 发表于 2018-12-9 16:58

日式西方奇幻能让欧美产生weeb群体，我觉得没啥好黑的，主要是最近披着日式奇幻的无脑穿越文好多，这种题材在国内当年也算是最下等吧，作者和受众都是除了游戏啥都不懂的群体

yym · 发表于 2018-12-9 17:08

玖羽发表于 2018-12-9 16:34

好像很有趣的样子。。。

九尾空幻 · 发表于 2018-12-9 17:40

玖羽发表于 2018-12-9 16:34

来人呐，用东浩纪大师的数据库消费论来分析一下。

哈尔摩尼亚 · 发表于 2018-12-9 17:43

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ayamiya · 发表于 2018-12-9 18:40

Humpy 发表于 2018-12-4 23:29
异世界穿越小白文的问题是写得烂。

迷宫饭里也有“中世纪的欧洲”不太可能出现的大量食物啊，还有 ...

等动画化可能就有人喷了

mengyao · 发表于 2018-12-9 19:04

少林寺驻武当山办事处大神父王喇嘛

夏夏夏夏夏 · 发表于 2018-12-9 19:31

前提是故事设定能无缝接入啊，有详细设定，有具体铺垫，中世纪和日式两种文化的区别特色都能彼此突出鲜明交织点也能把握到位你看人喜欢不喜欢。
而如果只是随随便便没有一点理由的东一榔头西一榔头拿日式设定强行填充，纯粹因为自己不知道和懒得找才做的弥补，细节不够，脑补来凑……那还是算了吧，活该被喷。
想玩东西合一可以，但这不是乱炖，你要是编的好你英文歌里唱京剧都只会被人认为是创新和时髦，但你做不好那就只是一堆的噪音。

斜阳 · 发表于 2018-12-9 19:49

不好看是原罪

冰狼芬里尔 · 发表于 2018-12-10 21:32

Aters6 发表于 2018-12-5 23:45
川口士明明是极少数确实下了功夫研究西方奇幻设定的人，结果还是中枪。 ...

因为魔弹还是美少女作品

HMage · 发表于 2018-12-11 00:22

日式奇幻到底是中世纪还是文艺复兴？

月夜凝雪 · 发表于 2018-12-11 08:45

玖羽发表于 2018-12-6 22:42
布兰登·桑德森：论魔法
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1582723-1-1.html

不还有些就是过去日本人穿越后建国了的

—— 来自 Sony F8132, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

早乙女元气 · 发表于 2018-12-11 11:31

被遗忘的国度也有东方国度这种设定吧

穿个日本人去西方奇幻世界最不为何的是不是圣战士？

钦念以忱 · 发表于 2018-12-11 12:04

yym 发表于 2018-12-5 00:17
那骂它烂就是，我看有人直接喷这种口味

话说标准中世纪框架也不过就是个框架罢了，寿司只要他们有种水稻 ...

从起点文的风格来看，奇幻（包括中式玄幻武侠仙侠）受众，不太喜欢搞笑内容，尤以西式奇幻爱好者为甚
反过来，对设定对“合理”对政治军事经济等要求则挺高
这类观众自然不喜欢日式大杂烩，而且日式奇幻对历史政治发展颇不讲究，和国内网文现在的趋势差得挺大的

我爱喵喵 · 发表于 2018-12-11 12:49

看到标题说的日式奇幻我首先想到的是以日本古代为背景展开的幻想故事，结果一看主楼原来说的是以西方奇幻（或者再明确一点直接叫魔戒类）为背景掺杂了一些日式要素的幻想故事，既然是后者，而且又是异世界，那掺杂进去一些日式要素不是很正常的么

我倒是比较奇怪，为什么日本本土的古风幻想故事一直没有流行起来，无论是游戏还是动画虽然也偶尔有之，但并没有形成潮流，反观中国就是充斥着大量的武侠、仙侠题材

康生 · 发表于 2018-12-11 12:56

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Endle · 发表于 2018-12-11 12:57

老黑305 发表于 2018-12-6 21:54
我又想起之前那个讨论精灵年龄和智商的帖子，托尔金切腹谢罪，请
我觉得吧，你这标准，绝大部分奇 ...

逻辑自洽不是0和1的区别，而是深灰和浅灰的区别
另外，指环王毕竟是具有开拓性质的。在他的基础上，各类奇幻作品发展了几十年，最起码“世界观设定”这一条上，要比托老当年做的好吧？就算水平不行，去抄DND也没人拦着啊

老黑305 · 发表于 2018-12-11 13:07

Endle 发表于 2018-12-11 12:57
逻辑自洽不是0和1的区别，而是深灰和浅灰的区别
另外，指环王毕竟是具有开拓性质的。在他的基础上，各类 ...

当然不是0和1的区别，但:
对日式奇幻这个大类开喷，而不是对某个具体的日式作品开喷，连0和1都没谈
而根据部分人自己定的标准，也颇有非0即1的意思，达到了就是1，达不到就是0

很明显我并没有否认托尔金作品的世界观的逻辑自洽性，反而是认可他，才以此为例，讽刺部分人定的所谓的标准

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A6000, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

yym · 发表于 2018-12-11 13:12

我爱喵喵发表于 2018-12-11 12:49
看到标题说的日式奇幻我首先想到的是以日本古代为背景展开的幻想故事，结果一看主楼原来说的是以西方奇幻（ ...

各种日式怪谈、神啦妖啦的故事难道不是一直多如牛毛么，只不过那种东西不会有人骂，我也就没提

Endle · 发表于 2018-12-11 13:18

老黑305 发表于 2018-12-11 13:07
当然不是0和1的区别，但:
对日式奇幻这个大类开喷，而不是对某个具体的日式作品开喷，连0和1都没谈
而根 ...

没错，“日式奇幻”是一个很宽泛的大类，不能背锅的
不能因为市面上有不少劣质日式奇幻作品，就对这一类作品开喷

月夜凝雪 · 发表于 2018-12-11 13:35

我爱喵喵发表于 2018-12-11 12:49:15
看到标题说的日式奇幻我首先想到的是以日本古代为背景展开的幻想故事，结果一看主楼原来说的是以西方奇幻（ ...

时代剧挺多的吧

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我爱喵喵 · 发表于 2018-12-11 13:40

月夜凝雪发表于 2018-12-11 13:35
时代剧挺多的吧

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端

额，本来想说时代剧跟奇幻不太一样，但仔细一想时代剧对应国内的武侠而非仙侠似乎还行

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