【JOJO】荒木为何没堕落到柯南、英雄那样靠偶像化吸女粉？

龙之峰 · 发表于 2018-11-24 20:24

荒木是畜生啊。连载这么长时间不但更新稳定，质量还能稳定提升，这是一般人能做到的吗。
柯南连载这么长时间灵感枯竭开始买角色情有可原，我英就是能力不足，现在缺少一个优秀的篇章。有了其他能夸的地方，自然就不会被人指着说买角色了。

帕林马哲理 · 发表于 2018-11-24 21:25

荒木的创作理念已经借岸边露伴之口说的很明确了，他是真正的艺术家。
另外我觉得分Part才是这类长篇漫画不至于走向垃圾的方法，换人做主角才能免去陈词滥调。

huaguuo · 发表于 2018-11-24 22:09

包菜发表于 2018-11-24 19:59:06
我觉得很正常啊，统计的是读者的购买力消费欲而不是对角色喜爱的广泛度，喜欢/尊敬一个角色和厨一个角色 ...

人气到底是指哪种现在都没有定论嘛
其实我也觉得小英雄现在这风气，无论谁赢都会撕起来就是了

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包菜 · 发表于 2018-11-24 22:13

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tokimon · 发表于 2018-11-24 22:15

楼主你点的偶像化和恋爱脑同人……

chaos7 · 发表于 2018-11-24 22:23

tokimon 发表于 2018-11-24 22:15
楼主你点的偶像化和恋爱脑同人……

astrayveller · 发表于 2018-11-24 22:27

当然了因为荒木有才能啊……

缘一 · 发表于 2018-11-25 05:00

leiyunzhai 发表于 2018-11-24 01:21
我很好奇，既然作者完全没往那方面引，那我英圈是怎么发展成现在这个德行的？
是作者本身塑造角色能力有问 ...

可能有点屁股歪，（在我看来）作者偏爱爆豪，也说过自己后悔在前期塑造爆豪脾气爆的一面用力过猛。而且塑造肯定是有问题的，一般来说投票时间连载的篇章应该会对排名有印象，这次第四名的确也是搭便车上来的，但每个篇章都有出久的出场，他的塑造却有点原地踏步，人气自然会流失一点。
不过我觉得国内我英发展成粉圈形式和作者无关，我英正好在16年左右动画第二季人气暴涨，吸引了大量初高中生观众（男女皆有，女性稍微多一点），但只要男女比例接近1:1，女性在社交网站上的高互动就会让路人觉得这个作品全是女性观众，她们把追星那种套进去一点也不奇怪。事实上b吧s1这种男性观众多的地方和微博lofter差的太多了

LichEnd · 发表于 2018-11-25 06:07

你们好像搞错了什么东西
jojo本身就有很重的时尚风和偶像味（第三部以后）

SUNSUN · 发表于 2018-11-25 11:46

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ynam · 发表于 2018-11-25 12:30

huaguuo 发表于 2018-11-24 16:18
我觉得小英雄最可怕的地方是把人气投稿弄成了用钱砸榜....
就是花钱让代购写上上百张明信片去刷票， ...

灌票倒是挺好理解的，像是给万里花投一千多票的y桑，泥潭当时不也很乐还说万里花上位就有意思了吗？不能因为是投男角就用另一套标准吧

huaguuo · 发表于 2018-11-25 13:22

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wangtao123010 · 发表于 2018-11-25 13:32

本帖最后由 wangtao123010 于 2018-11-25 13:37 编辑

日系偶像荒木大概是看不上的，在要搞也是摇滚乐队的

我怀疑一般偶像宅是对不上荒木的品味的

leiyunzhai · 发表于 2018-11-25 14:09

本帖最后由 leiyunzhai 于 2018-11-25 14:11 编辑

缘一发表于 2018-11-25 05:00
可能有点屁股歪，（在我看来）作者偏爱爆豪，也说过自己后悔在前期塑造爆豪脾气爆的一面用力过猛。而且塑 ...

这是刚刚在微博路看到的，被转了2000多次，评论纷纷表示赞同，我琢磨着如果主体改成男的，“我又想当她爸爸，又想上她，又想搞她闺密”，怕不是要被婊到死( ´_ゝ｀)

包菜 · 发表于 2018-11-25 14:15

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leiyunzhai · 发表于 2018-11-25 14:17

包菜发表于 2018-11-25 14:15:54
男的表达可能含蓄一点，但道理都是一样的

道理是一样的，但如果主体是男的，怕被转发的3000条都是讨伐声

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缘一 · 发表于 2018-11-25 14:21

leiyunzhai 发表于 2018-11-24 22:09
这是刚刚在微博路看到的，被转了2000多次，评论纷纷表示赞同，我琢磨着如果主体改成男的，“我又想当她爸 ...

你理解稍微有点偏差，最后一句是腐女子发言，男性应该就是又想看她百合

不过这也算是女性粉丝中三大构成了，妈粉，女友粉，cp粉，追星圈子里三者合一的不少，不分男女粉丝

之前哪个有名男性也说过自己是女偶像的妈。这些女粉丝就是把追星那套“养成”搬到纸片人身上

leiyunzhai · 发表于 2018-11-25 14:35

缘一发表于 2018-11-25 14:21:01
你理解稍微有点偏差，最后一句是腐女子发言，男性应该就是又想看她百合 ...

粉圈本来就不分男女，但女粉更喜欢到处乱跳，营造群魔乱舞和撕逼的氛围，而且都是一个排一个排的出动

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ynam · 发表于 2018-11-25 16:01

huaguuo 发表于 2018-11-25 13:22
我不气啊...
我只是想说这样的排名很容易引起争议毕竟是少年jump的投票，有人还遵守着一人一票，有 ...

那你该说票数容易引起争议吧，排名的话豪爆都三连冠了还有啥好说的？而轰你自己也说了他卖气比爆豪好，绿谷之前黑道篇（被百万比下去）和绅士篇（太无聊，算作者的锅）的表现，在日本和鬼佬评价普遍都不高，第三算不过不失
其他比如**斯和安德瓦刚好在投票期间就很活跃的，有这排名基本上都不意外，阿除了第六名
网王，境界触发者，黑篮，伪恋，jump很多作品的人气投票都有灌票，基本上见怪不怪，记得境界触发者有两种投票：一人只能投一票和一人能投多票，灌就对了
英雄不论是角色还是作品黑点还有争议的地方本来就不少，现在多一个黑点不算多

kabucai · 发表于 2018-11-25 16:20

柯南算堕落吗，我觉得青山老贼明明是把安室透塑造成看似牛逼实则SB来捧他亲儿子赤井秀一，结果起到了反效果而已… 我是不相信安室透大摇大摆带着公安抓赤井秀一这种剧情是正面描写啦~

jhjy217 · 发表于 2018-11-25 17:31

huaguuo 发表于 2018-11-25 13:22
我不气啊...
我只是想说这样的排名很容易引起争议毕竟是少年jump的投票，有人还遵守着一人一票，有 ...

你这么一说我想起来了
本来以为爆豪能逼出点闪厨的真爱票的
结果被人家平a给a死了

ロキピストル · 发表于 2018-11-25 18:46

这三个漫画是怎么灵光一闪地被类比在一起的，有些jo厨啊，略略

GreenBird · 发表于 2018-11-25 20:32

原来真的有岸边老师的表情……

nohope · 发表于 2018-11-25 20:49

getpain 发表于 2018-11-23 19:57
总觉得荒木有一种抽象的时髦感，他的角色都是基于这种时髦感，无论是帅，冷酷，还是热血什么的，都是这种时 ...

所以说露伴老师就是荒木的化身啊，前面已经有人给出了图片了，人家的创作初衷本来就不是为了赚钱或者赚人气

木本甘茶 · 发表于 2019-4-3 17:33

black199 · 发表于 2019-4-3 17:48

堀越耕平确实是有讨好女粉的，但你说他要偶像化我是不太信的

单纯只是这个价值观有点扭曲吧

kagame · 发表于 2019-4-3 17:54

见过哪个作品有Gucci和BVLGARI的周边的吗

mintmic_ · 发表于 2019-4-3 17:58

kagame 发表于 2019-4-3 17:54
见过哪个作品有Gucci和BVLGARI的周边的吗

美少女战士(即答

牙狼GARO · 发表于 2019-4-3 18:01

我觉得爆豪这种角色如此人气，是作者对角色喝故事控制力的无能表现，是相当一大部分（女）粉丝们完全没有脑子的表现

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首领 · 发表于 2019-4-3 18:25

因为本来就是平面杂志系的偶像，门槛略高。

紫夜 · 发表于 2019-4-3 19:52

我觉得最重要的一个原因的是，他的作品虽然是系列的，但是每一部都有完结的时候，有画上句号的时候。所以他能够把故事讲好。
相反柯南这些，为了长期连载，不得不编出额外的故事拉长篇幅，导致作者灵感枯竭没办法又要交稿只能瞎jb整了。

铁拳圣裁 · 发表于 2019-4-3 20:03

包菜发表于 2018-11-23 16:58
如果出个投票可以复活自己喜欢的角色估计就会战成一团了
不过荒木老师不可能听从这种意见 ...

当初的阿布德尔似乎就是因为读者的来信才让他复活的。结果凉的更彻底了(

和真克瓦尔 · 发表于 2019-4-3 20:34

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mintmic_ · 发表于 2019-4-3 23:53

和真克瓦尔发表于 2019-4-3 20:34
笑什么笑，给纸片人开3次元葬礼，还是明日之丈的力石彻开得头吧？一群大老爷们跑去奔丧，还有楼里拿来当独 ...

首先，我主要嘲讽的是饭圈应援文化，没有特别嘲讽“8090年代女粉”。饭圈文化男女都有，但男粉主要集中在akb系，动漫(至少在国内)是女粉集中。我提到的纸片人葬礼只是对于Jo2的年代，也是偶像文化兴起初期的一个随想，当然我也觉得以应援的形式给纸片人开葬礼非常蠢，但我也知道当年和现在的网络饭圈社会没法比。

再者呢，按你的意思，前几年re:creactor的官方也也煞有介事地给魔法少女举办了个葬礼，是不是也可以说“力石彻的葬礼和rec魔法少女的葬礼一个性质”啊？
请不要玩偷换概念，玩纸片人葬礼的这么多，唯独力石彻的葬礼这么有名，因为力石彻葬礼根本就是政治事件，是寺山修司带领着一批反安保左翼青年们的一次革命游行。
0079动画里卡玛尔的葬礼是一场鸡瘟纳粹式演讲，粉丝还真情实感在现实教堂里再办一遍就真不知道在想什么了。但这也只能算是当年初期粉丝同人文化的自娱自乐，不至于现在的恶臭饭圈的地步，所以我重申我并没有特意嘲讽。
最后，兽娘2这种屑作可以被嘲讽，饭圈这种屑文化就不能被嘲讽了？别说彼之蜜糖了，有人还有异食癖呢。当然如果你偏要说“现在饭圈文化和当年力石彻葬礼一样恶臭or不恶臭”那我也懒得回了。

kagame · 发表于 2019-4-4 00:27

mintmic_ 发表于 2019-4-3 17:58
美少女战士(即答

有吗？

小月亮李再含 · 发表于 2019-4-4 01:23

你英真是泥潭的流量源泉

lucho · 发表于 2019-4-4 02:30

最近JoJo跟Vans出的两对屎一样的合作款在各种潮流媒体/社交平台的反响还勉强算响的了。
再之前去年荒木国立个展的宣展合作方里有六本木的时髦咖啡店downstairs以及梅赛德斯奔驰。
还有从软广到插画到装置都合作多次的gucci，宝格丽......去年集英社的时尚部门扛把子uomo做18秋冬巴黎世家特辑那一期是直接让布加拉提“穿”全套上封面的。

再看看今年巴塞尔艺术展加上苏富比拍出的一堆乱七八糟的东西和它们的价格。我觉得荒木老师要是真的觉得钱不够的话，应该不至于还要跳进粪坑里去挖去舔的吧

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top2000 · 发表于 2019-4-4 03:21

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猫睛石 · 发表于 2019-4-4 07:07

jump总有一天会为他将英英碰出这么大受众而被绑到耻辱柱上

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一色彩羽的家人 · 发表于 2019-4-4 08:21

现在已经开始了，当然这大概不是荒木的本意
黄金体验的弹幕已经渐渐的我英化

—— 来自 HUAWEI MHA-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

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