【JOJO】荒木为何没堕落到柯南、英雄那样靠偶像化吸女粉？

冰原狼 · 发表于 2018-11-23 16:44

盐盐盐盐盐发表于 2018-11-23 16:30:23
不单指韩式or中式饭圈啊，比如日式的，摆阵，掰头人气投票，应援色应援头像，痛包这种，动画第一期的时候 ...

和官方不引导应该有很大关系
我感觉饭圈好像非常忌讳角色待遇不好，但荒木对自己的角色是真下死手……好不容易活下来的还有可能跨部杀……人都凉了还应援个鬼啊

zxs123678 · 发表于 2018-11-23 16:44

本帖最后由 zxs123678 于 2018-11-23 16:50 编辑

花钱支持喜欢的角色就＝偶像化?
难道大家都白嫖才叫好

真喜欢偶像看偶像番不就完事儿了，还看啥少年漫画。
许多漫画家们创作的初心就是为了让读者们觉得开心和有趣。那么读者们基于各种理由向作者提出自己的意见又有什么问题呢?当然，作者接不接受这些意见是他们的事。读者应当尊重作者的选择。
而某些男读者们自以为是、成天在网上“指点江山”的样就真的比那些角色厨要好吗?更不要提其中有多少对漫画原作和作者都不怎么了解，只会跟风玩梗复读机。

whzfjk · 发表于 2018-11-23 16:51

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包菜 · 发表于 2018-11-23 16:58

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冰原狼 · 发表于 2018-11-23 17:00

zxs123678 发表于 2018-11-23 16:44
花钱支持喜欢的角色就＝偶像化?
难道大家都白嫖才叫好
真喜欢偶像看偶像番不就完事儿了，还看啥少年 ...

花钱支持喜欢的漫画/动画才是市场应有的样子，柯南新剧场的综合素质对得起它的票房吗？这不就是畸形饭圈文化造成的扭曲后果？饭圈本质就是劣币驱逐良币，当然你要是觉得花钱就是爷那也没什么好说的了

Garterbelt · 发表于 2018-11-23 17:10

zxs123678 · 发表于 2018-11-23 17:19

冰原狼发表于 2018-11-23 17:00
花钱支持喜欢的漫画/动画才是市场应有的样子，柯南新剧场的综合素质对得起它的票房吗？这不就是畸形饭圈 ...

和饭圈文化有什么关系?
没有之前的群众基础的积累，它可能卖那么多吗?
它圈的本来就是看柯南的那批人的钱。
而且高人气角色和好的作品质量又不是互斥的。

mintmic_ · 发表于 2018-11-23 17:19

冰原狼发表于 2018-11-23 16:44
和官方不引导应该有很大关系
我感觉饭圈好像非常忌讳角色待遇不好，但荒木对自己的角色是真下死手……好不 ...

每年偶像应援=死亡角色的灵堂摆阵，想想很带感的

JO2的时候，不还有女粉给荒木写信说“已经准备好组织史特雷粉丝同好会”，结果下一话史特雷姥爷就凉了，女粉写信哭诉，荒木还在单行本里略表歉意来着

不过说起来，好像7080年代日本动画里女性势力兴起初期，确实有过好几例这种事情，我记得元祖高达的卡玛尔死后，悲痛欲绝的女粉们租了个教堂给小少爷开葬礼来着；《六神合体》里也有过这种事情

包菜 · 发表于 2018-11-23 17:23

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冰原狼 · 发表于 2018-11-23 17:40

zxs123678 发表于 2018-11-23 17:19
和饭圈文化有什么关系?
没有之前的群众基础的积累，它可能卖那么多吗?
它圈的本来就是看柯南的那批人的钱 ...

高人气角色和优秀作品不互斥，但是角色是依附于作品而存在的，角色光芒盖过作品是很危险的一件事
人都是懒惰的，官方一旦认识到自己不用很麻烦很累就能躺着数钱的话，就不会有动力去反省和提高

恰恰逆袭 · 发表于 2018-11-23 17:50

首先，jojo相当于八部独立的作品好咩。

mintmic_ · 发表于 2018-11-23 17:52

本帖最后由 mintmic_ 于 2018-11-23 18:10 编辑

包菜发表于 2018-11-23 17:23
前不久还有啊，官方给魔法少女办葬礼

官方的恶意VS粉丝自发的真情实感的差别吗

千叶铁矢 · 发表于 2018-11-23 17:52

我觉得徐伦就很色情

走在路上 · 发表于 2018-11-23 17:59

包菜发表于 2018-11-23 14:45
你头像这位不也一样吗

妈蛋，无言以对

兔子元宵 · 发表于 2018-11-23 18:07

冰原狼发表于 2018-11-23 17:40
高人气角色和优秀作品不互斥，但是角色是依附于作品而存在的，角色光芒盖过作品是很危险的一件事
人都是 ...

说劣币驱逐良币也是因为读者选择了质量薄弱的卖角色IP而非角色没那么出挑的良作吧(虽然我觉得能创造人气角色也算一种本事)作品变成IP的时候“官方”就是很宽泛的概念了，动画官方和作者闹矛盾的也不止一例，说到底能毁掉作品本身的还是只有作者自己，粉丝给角色花的钱也不是没进作者口袋吧，还要被埋怨都怪你害得作者不能好好创作么

zxs123678 · 发表于 2018-11-23 18:33

冰原狼发表于 2018-11-23 17:40
高人气角色和优秀作品不互斥，但是角色是依附于作品而存在的，角色光芒盖过作品是很危险的一件事
人都是 ...

有心好好创作的人口袋里装再多的钱初心也不会变。
像XF这种心思早不在漫画上的人不管有没有角色厨画得都只能是一泡污。

而且你最好把动画和漫画分开来看。动画比漫画成本高那么多，当然要多考虑市场因素了。这能怪谁?毕竟大多数人看动漫都是为了娱乐消遣，不可能像婆罗门一样斤斤计较。

summercanvas · 发表于 2018-11-23 18:38

JOJO的角色是为主题服务的，为了歌颂人类赞歌，下一页就能突然死亡。
迁就角色人气？不存在的。
和另外两部长篇不同，JOJO算主题统一的独立作品集吧

冰原狼 · 发表于 2018-11-23 18:51

zxs123678 发表于 2018-11-23 18:33
有心好好创作的人口袋里装再多的钱初心也不会变。
像XF这种心思早不在漫画上的人不管有没有角色厨画得都 ...

零的日常原来是动画制作组画的吗，我都不知道，受教了

tonberry · 发表于 2018-11-23 18:54

zxs123678 发表于 2018-11-23 16:44
花钱支持喜欢的角色就＝偶像化?
难道大家都白嫖才叫好
真喜欢偶像看偶像番不就完事儿了，还看啥少年 ...

前面说的没问题，给喜欢作品花钱是自己的事，对优秀作者也是一种报答。
唉，为什么偏偏要补上最后一句。

zxs123678 · 发表于 2018-11-23 18:59

冰原狼发表于 2018-11-23 18:51
零的日常原来是动画制作组画的吗，我都不知道，受教了

那是73画的吗???
不过我又不喜欢柯南，剧场版漫画都没怎么看过，不知道好坏。你和我讲再多都没用。我只是路过的其他作品（也不是我英网王和JOJO）的角色厨。

zxs123678 · 发表于 2018-11-23 19:02

tonberry 发表于 2018-11-23 18:54
前面说的没问题，给喜欢作品花钱是自己的事，对优秀作者也是一种报答。
唉，为什么偏偏要补上最后一句。[ ...

因为我曾经被少年JUMP吧和虎扑的键盘侠们给气疯了。

为自己心爱的作品、作者和角色们撰写长文澄清也堵不住那些人不干不净的嘴。

getpain · 发表于 2018-11-23 19:57

总觉得荒木有一种抽象的时髦感，他的角色都是基于这种时髦感，无论是帅，冷酷，还是热血什么的，都是这种时髦感的衍生物。

换言之大海航行靠舵手，荒木对时髦的追求高于一切，死角色，画变态，恶心题材，那都不是事儿。卖腐，卖肉，讨好粉丝，比起时髦，那都不算事儿。

因为是有信仰的漫画家，所以才是完美生物。

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evangelina · 发表于 2018-11-23 22:50

Case 发表于 2018-11-23 14:57
JOJO硬核多了。

链接？

mintmic_ · 发表于 2018-11-23 23:30

evangelina 发表于 2018-11-23 22:50
链接？

日亚
测评

话说漫区发这种不会被塞吧

Lithiumflower · 发表于 2018-11-24 06:08

不管饭们再怎么跳脚
资本主导下的饭圈文化和漫画艺术的关系
就好比现实婚姻和爱情的关系一样
是毁还是成全，全看你自己屁股坐哪边

acejoe · 发表于 2018-11-24 09:18

zxs123678 发表于 2018-11-23 16:44
花钱支持喜欢的角色就＝偶像化?
难道大家都白嫖才叫好
真喜欢偶像看偶像番不就完事儿了，还看啥少年 ...

no，no，no
排位制杂志人气下跌就是原罪了，而且读者意见一般编辑听的多，因为编辑大多数可不会创作，当人气下跌编辑强制跟着读者意见走事情很少吗？

leiyunzhai · 发表于 2018-11-24 09:34

我英现在真是没眼看，都臭出圈了

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Archlich · 发表于 2018-11-24 09:45

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axu · 发表于 2018-11-24 10:10

Case 发表于 2018-11-23 14:57
JOJO硬核多了。

有一瞬间还以为是女性可用的

。。。

232096684 · 发表于 2018-11-24 10:10

一个充满摇滚精神的人，你觉得会像偶像化妥协？

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ads147147 · 发表于 2018-11-24 10:33

不过七八部的时候，荒木越来越喜欢一种带着恶趣味的百合情节。八部的密叶太太性骚扰康穗233

ayouayou · 发表于 2018-11-24 10:42

你让我把荒木的角色当偶像看会让我觉得自己很gay

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Errey · 发表于 2018-11-24 10:54

getpain 发表于 2018-11-23 19:57
总觉得荒木有一种抽象的时髦感，他的角色都是基于这种时髦感，无论是帅，冷酷，还是热血什么的，都是这种时 ...

荒木的漫画术提到过他的选材方式
一切的建议都可以参考，但绝对不能被大流行的想法带走；万一画了你不想画的东西，流行过去了，你也自然暴毙了

当当网这两天打5折，¥29.00

daleth · 发表于 2018-11-24 10:57

建议转型为吹荒木老师专楼

leiyunzhai · 发表于 2018-11-24 11:12

不是啊，其实腐圈jojo很能打的，产出很高，只不过因为类型的关系，吸引的大多都是有好好看作品的腐女，毒唯很少（废话，还没发展成毒唯本命就进灵堂了

），所以不可能变成小英雄那种“饭圈”文化

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YESIARE · 发表于 2018-11-24 11:40

包菜发表于 2018-11-23 17:23
前不久还有啊，官方给魔法少女办葬礼

不就是将周边发售会的地点搬到灵堂而已嘛

kuhailz · 发表于 2018-11-24 11:48

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zxs123678 · 发表于 2018-11-24 12:53

acejoe 发表于 2018-11-24 09:18
no，no，no
排位制杂志人气下跌就是原罪了，而且读者意见一般编辑听的多，因为编辑大多数可不会创作，当 ...

我们现在讨论的作品的作者大都是老油条了，编辑管不住的。比如说像死神这样的作品，如果真的按编辑的想法来会是这种结局?

ksi · 发表于 2018-11-24 12:57

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兔子元宵 · 发表于 2018-11-24 13:02

有时确实是作者能力不够导致讲不好故事只能卖角色啊

安室透有人气之前柯南剧场版的向日葵就很难看了，网王偶像化也是作者一手推动的他自己都不想好好讲故事……我英我倒确实是不太懂她们怎么在意b萌或者人气投票到这个地步的

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