把动画叫成动漫究竟是谁一开始带起来的

amuro_1985

macos 发表于 2018-11-21 16:03
对的，楼主应该问更有意义的问题，我国是什么时候用动画片称呼这种题材的，毕竟动画这词在日本表达的也就视 ...

日本最早也是用的“动画”。后来才改成啊你妹凶和啊你妹，电视台最初则用的是“电视漫画”，和我国的动漫单指动画异曲同工。

czing

用新番来指代新番动画的人也有好多吧，动漫这词好歹还有人争一下。

普罗茶

hjknight 发表于 2018-11-21 13:05:50
几个常见的误解：
1、动漫杂志是把动漫代替动画罪魁祸首。事实上就算是较早在杂志名上使用动漫的动漫时代， ...

「漫画音乐」这一说法还真是有趣，不知想法是从何而来的？

不过我还是不赞同使用「漫画音乐」乃至延伸至「动漫音乐」。从日文的角度来看「アニソン(anisong)」是「アニメソング(anime song)」的缩写，只要认同「アニメ(anime)」应该翻译为「(日本)动画」，我想也应把「アニソン(anisong)」翻译为「动画音乐/歌曲」而非「动漫音乐/歌曲」。

日本貌似没有「マンガソング(manga song)」的讲法，而「コミックソング(comic song)」的说法则确实存在，但日文维基上给的定义是：「滑稽な持ち味の音楽」の総称である。なお「コミックソング」とは和製英語であり、英語圏ではノヴェルティ・ソング (Novelty song) と呼ばれる。

虽然我对这类音乐的了解几近为零，不过看上去是断不能被译作「漫画音乐」的。

哪怕不是从日文的角度而是从中文入手，我也觉得「漫画音乐」不合适，毕竟依漫画原作而创作的印象曲，或是其改编的广播剧里的音乐，毕竟不是漫画本身的东西，是已经脱离了漫画这一载体的东西。类比来讲，难道歌手为一本小说作的曲能被称为「小说音乐」吗？我觉得大多人看到这类说法多半是一头雾水吧。

不过这样想就发现，动画作品的印象曲、角色歌此类，也不能算是动画本身的东西。说来有趣，日文维基上对「アニメソング」的定义不止包含了主题曲、插入曲，也包含了上述提及的印象曲，甚至定义涵括了「游戏、广播剧、drama CD、声优、特摄」之类的歌。(姑且不讨论这个定义是否正确好了，我个人也是反对把声优唱的歌划入anisong的范畴，而特摄貌似都是单独称为「特摄音乐」的，日文维基也有提到)

这么一说，「漫画音乐」的讲法也有一定的道理。不过在这一说法几乎没有什么认同的情况下，我们还是不要多引入一个名词造成更多混乱好了。

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

hjknight

普罗茶 发表于 2018-11-21 18:35
「漫画音乐」这一说法还真是有趣，不知想法是从何而来的？

不过我还是不赞同使用「漫画音乐」乃至延伸至「 ...

事实上词语总是处在不断发展中的，我个人也并不反感别人使用动漫来指代日本动画。只是针对动漫这个词被挪用，导致自己比较习惯称呼自己是个动漫迷这个说法被窄化了有些微词罢了。也许可以称呼自己是AC 饭？

音乐的分类其实并没有什么一定标准，既然可以有宫廷音乐，牧歌，渔歌的说法。我个人倒是觉得把为了漫画作品而专门谱写的音乐作品称之为漫画音乐没有任何问题，无非是不是有人用罢了。

事实上，在日本动画诞生的初期阶段，动画相关的歌曲是被称呼为まんがの歌的。

动漫歌曲作为一个事实上被国内动漫爱好者， 广泛使用了很多年的概念。一般上已经默认包含了广义的日本动画音乐。我个人是觉得专为漫画谱写的音乐（如印象曲，角色歌，印象音乐集）也可以放在这里。因为这类作品往往有出版社背景或者版权方授意，与那种因为个人喜好，为某人/作品写歌的情况是有本质区别的。

至于怎么使用词语，我觉得是怎么好用怎么来，否则我口中的“动漫音乐”其实译为“动漫相关音乐”应该会科学很多，但这就稍显啰嗦了。

或者以后“动画音乐区”可以改名为 “动漫与漫画相关音乐作品区”？感觉还是太啰嗦了。

leiyunzhai

从这个帖子里能看出爱撕衣和恩基爱的区别了，爱撕衣真的要严谨很多

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端

u4mi8l

加以进了几回城，阿Q自然更自负，然而 他又很鄙薄城里人，譬如用三尺三寸宽的木板做成的凳子，未庄人叫“长凳”，他也叫“长凳”，城里人却叫“条凳”，他想：这是错的，可笑！油煎大头鱼，未庄 都加上半寸长的葱叶，城里却加上切细的葱丝，他想：这也是错的，可笑！然而未庄人真是不见世面的可笑的乡下人呵，他们没有见过城里的煎鱼！

leiyunzhai

看到楼上好多提动漫时代的……动漫时代的名字没有错啊，里头不仅讲动画，还讲漫画的。

Rafale

SUNSUN 发表于 2018-11-21 16:24
美帝有搞过互动音乐小说，当然那种循环GIF算不算动画就见仁见智了

visual novel呀，特别是国际友人不分visual novel和avg的

—— 来自 samsung SM-N9500, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.4

普罗茶

macos 发表于 2018-11-21 20:01:31
请给出这个说法的佐证，俺已经找不到很早的说法了

日文维基上关于「動画」一词的词条：

日本語の「動画」は、アニメーター・映像作家の政岡憲三が「アニメーション」の訳語として考案・提唱したものが最初とされ、「〜動画」という社名のアニメ会社も複数設立されるなど実際にその意味で使われてきたが、2000年代以降はアニメーションのみにとどまらず、上記のような性質を持った表現様式も含むより広範囲な映像物を指す言葉としても使用されている。

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

普罗茶

macos 发表于 2018-11-21 20:01:31
请给出这个说法的佐证，俺已经找不到很早的说法了

实际的例子，比如「日本動画協会」、「東映動画」、「動画工房」

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

amuro_1985

macos 发表于 2018-11-21 20:01
请给出这个说法的佐证，俺已经找不到很早的说法了

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1

1930         线画（电影上映之前的热场小短片，包含实拍）
1940-现在 动画（政冈宪三取英文单词“animation”翻译为“动画”，业内专门用语，比如楼上说的日本动画产业联合的“日本动画协会”）
1950-1970 漫画映画、漫画（因为Anime的叫法尚未在一般人中普及）
1960-1970 电视漫画（电视台多用的早期儿童向TV动画）
1960-现在 将业内用语的animation略缩为anime，1978年，德间书店的动画专门情报志“Animage”创刊，青年观众群发展，进一步推广了这个叫法并成为了现在最流行的叫法。
另外还有一些，animate、anirama之类的叫法并没有流行起来。


现在国内将动漫单指动画的做法和日本几十年前曾有过但是被淘汰了的叫法相近。
一个原因是因为当时的长篇动画和TV动画都是初期阶段，大众自然会和一直便有的建立在绘画艺术之上的漫画混同。
后来因为大和号、高达引发的青年观众群的崛起，加之专门杂志的发行，发开始推广业内用语animation略缩的“Anime”。
因为现在国内资本越来越强势，日本人也会开始接受“动漫”指代动画的叫法。

竹下紫一

那么问题来了，动画究竟是Anime还是Cartoon？

沧兰殇

Dox 发表于 2018-11-20 17:19
钱不钱放在一边，只是为现在这种年轻人缺乏钻研较真的态度和独立思考精神的大环境感到悲哀 ...

别说钻研较真和独立思考了，自己百度都不会，什么问题就在群里问，明明百度一下就知道了，这还不算什么，前几天加的崩坏三mod群，有个新人还在问怎么装mod，语气不好的都说了，自己找，我指明具体哪个文章都学不会，没救了，另一个游戏舰团群的，问在哪里找到的，我说了微信公众号，就自己搞好了，还有安卓gal吧，好久没去了，都没人了，现在都是伸手党，巨婴，教程就在那里都不会看，学校部门，才招的新人，学姐都说了视频剪辑有不会的可以问她，没人问，自己建个小群只有新人，在那里说坏话，说什么学姐不教，什么都不管，私吞经费，一定要把饭喂嘴边才会吃，又不是中学。

amuro_1985

Cartoon有多重意义啊，也指代单幅漫画的。

斜阳中的落叶

什么时候为番剧正名啊