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楼主: Dox

[讨论] 把动画叫成动漫究竟是谁一开始带起来的

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发表于 2018-11-20 17:57 | 显示全部楼层
还是看开点吧,就把它拿来区分宅宅和伪宅得了
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发表于 2018-11-20 17:58 | 显示全部楼层
在我看来

动画=アニメ
漫画=コミック

动漫=这两个的合集

ACGN=动画+漫画+游戏+轻小说

二次元=ACGN+x(X=其他,音乐或者更多)
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发表于 2018-11-20 18:03 | 显示全部楼层
这是 动漫天地 百度词条的前两段


《动漫世界》是中央电视台少儿频道于2003年12月28日开播之日起推出的一档少儿栏目,由鞠萍、顽皮主持。

《动漫世界》主要播放以“名著名篇”和“科普科幻”为内容的世界经典动画作品。



楼主看到岂不是要气的暴毙



  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2018-11-20 18:06 来自手机 | 显示全部楼层
你们现在还没放弃吗?在不引起歧义的情况下我已经无所谓了。
引起歧义的情况就是dmzj下面的动漫化看着难受死

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play
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发表于 2018-11-20 18:06 来自手机 | 显示全部楼层
不想深究这个了,动漫,**,本子,gal这几个词要真讲究起来多数情况用法都不对。
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发表于 2018-11-20 18:33 | 显示全部楼层
直接用アニメ不就行了
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发表于 2018-11-20 18:34 来自手机 | 显示全部楼层
最近一次听到动漫这个词是在敖厂长那个最新火影手游广告视频里,不过几次明确是动画的地方都说的动画,而且提火影本来就是动画漫画都得提。
所以说现在还在提这个词的我都一律当钓鱼
不过我推荐钓鱼还是统一来用冻鳗更形象
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发表于 2018-11-20 19:04 来自手机 | 显示全部楼层
都快2019年了,还纠结这个吗

—— 来自 HUAWEI COL-AL10, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.4
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发表于 2018-11-20 19:16 | 显示全部楼层
他们语文不合格又没碍着你
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发表于 2018-11-20 19:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 莉蒂亚丝 于 2021-10-27 21:16 编辑

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发表于 2018-11-20 19:24 | 显示全部楼层
Endix龙 发表于 2018-11-20 17:54
我印象中非常早了。还有人记得“凯神动漫”吗?2011年正式停止提供服务,神隐之狼播放之前的09年就开版了, ...

1999年还能讨论一下,2009年.... == 这个词早就烂大街了
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发表于 2018-11-20 19:38 | 显示全部楼层
RPMWT 发表于 2018-11-20 17:44:05
至少我以前常泡PPG的时候从来没见过“魔炮又有新动漫看了”、“看了犬夜叉这周最新一话动漫我感觉XX”… ...
因为那会我也不只混PPG,现在只是印象里包括当时自己在内都有不少使用动漫的说法,说动画时比较少

不过我记得当时大家就是当“动画+漫画”的方式来理解的,如果谈某一集,都不带动画还是动漫了,直接说xxx第几集这样了。
“会动的漫画”这种说法也是后来才听说的,所以可能就是后来者混淆了概念导致

不过说到从台湾引入,ACG这种说法应该可以确认就是从那边传进来的,但也是在动漫这种说法之后了

想起来08年我都不知道二次元是什么意思(高考就没上网了),那会我突然发现包括PPG在内的一些论坛突然冒出这个词,这个大概就是那个时候从11区传过来的吧(好像同期还传入了“百合”等)?

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2018-11-20 19:56 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-11-20 20:00 来自手机 | 显示全部楼层
一只优越Fa♂ 发表于 2018-11-20 16:56
那么问题来了,动画究竟是Anime还是Cartoon?

cartoon泛指所有动画,anime专指日本动画吧。
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发表于 2018-11-20 20:04 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-11-20 20:17 来自手机 | 显示全部楼层
若荼泱 发表于 2018-11-20 20:00
cartoon泛指所有动画,anime专指日本动画吧。

那么Shelter是Anime还是Cartoon
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发表于 2018-11-20 20:31 | 显示全部楼层
都快2019年了还在纠结这个,你往前倒腾,淘点2000年左右的带动漫的杂志,看看内容说的是什么就懂了
这算代沟了吧
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发表于 2018-11-20 20:34 | 显示全部楼层
动漫,动漫,动漫。
好气喔?
谁要是这么想,我就特别欢乐。
P大个事,随着时代的前进,一些词本来就是会得到一些新的意义,不会因为几个人出于正确或者优越或者愚蠢而停止改变。
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发表于 2018-11-20 20:36 | 显示全部楼层
11区的动画专柜的地方的中文标识,大都写的是动漫(对的就是tvアニメ专柜)
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发表于 2018-11-20 20:52 | 显示全部楼层
upyzl 发表于 2018-11-20 19:38
因为那会我也不只混PPG,现在只是印象里包括当时自己在内都有不少使用动漫的说法,说动画时比较少

...

这个词语义上确实有那么点模糊,不过以前大都是按照“动画和漫画”、“动画或漫画”、“动画漫画及其衍生”这样来理解的,现在嘛……

举个例子吧,要是有个人问“火焰纹章这游戏出过动漫吗?”(这里假设没有)

以前的老害们会回答:“出过漫画”、“有漫画版”……

现在的小朋友们会告诉你:“没有”

==============

当然啰,这些东西并不是哪个或者哪群人能规定得了的,像是“百合”,以前我记得是为了和GL区分单指那种没有肉体关系的……现在嘛,好像也没区别了
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发表于 2018-11-20 21:14 | 显示全部楼层
两者在镜头之间的线索形式很不一样,漫画没在空间和时间的连续性上远没有动画那么苛刻,两幅画面之间不需要多么统一的空间距离感,也可以插入大量旁白或是对话而不用担心两幅画面之间的时间实际上来不及表现它们,jojo可以算一个很好的例证
把漫画改成动画是一种艺术行为,说得像动起来就好了一样,会动的漫画你🐎呢
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 楼主| 发表于 2018-11-20 21:35 | 显示全部楼层
Leck 发表于 2018-11-20 17:57
还是看开点吧,就把它拿来区分宅宅和伪宅得了

我觉得完全可以区分是否文盲
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 楼主| 发表于 2018-11-20 21:47 | 显示全部楼层
西岚不是花 发表于 2018-11-20 18:03
这是 动漫天地 百度词条的前两段

央视也算愚民国策的排头兵了
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发表于 2018-11-20 21:50 | 显示全部楼层
马上2019年了楼主还没习惯?
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发表于 2018-11-20 23:08 来自手机 | 显示全部楼层
圣神你圈,搞不清动画动漫的都是文盲!
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发表于 2018-11-20 23:08 | 显示全部楼层
07-08年的时候我就变成了婆罗门,还和同学说,动画是国产渣渣,动漫是日本的高大上
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发表于 2018-11-20 23:16 | 显示全部楼层
什么时候正名里 番?一个人畜无害的词被指代为18进动画
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发表于 2018-11-20 23:28 | 显示全部楼层
Dox 发表于 2018-11-20 21:47
央视也算愚民国策的排头兵了

那帮人再咋样也是正儿八经的业界,当年看的还不都是他们引进的,轮不到婆罗门给人家扣帽子
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发表于 2018-11-21 00:19 | 显示全部楼层
非常早,第一次看到动漫这个词的时候纽约双子塔还健在
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发表于 2018-11-21 01:08 | 显示全部楼层
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发表于 2018-11-21 01:41 来自手机 | 显示全部楼层
一只优越Fa♂ 发表于 2018-11-20 20:17
那么Shelter是Anime还是Cartoon

shelter惨遭a1出品,当然算anime。
"anime"是"animation"的子集,但不被称为"cartoon"(即使我平常这么叫)。

— from HUAWEI KNT-AL10, Android 8.0.0 of S1 Next Goose v2.0.4-play
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发表于 2018-11-21 01:46 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 墨村白丁 于 2018-11-21 03:20 编辑
西岚不是花 发表于 2018-11-20 16:29
还是那句话

婆罗门还在纠结动画动漫云云,手握资本的人早就赚的盆满钵满了。

曹植在意这个?我看不会,人家不做五三。
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发表于 2018-11-21 01:48 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 墨村白丁 于 2018-11-21 03:22 编辑
Racyjackman 发表于 2018-11-20 17:25
会动的轻小说难道叫动轻吗?

干,轻小说怎么动!
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发表于 2018-11-21 01:51 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 墨村白丁 于 2018-11-21 03:22 编辑
yoboc 发表于 2018-11-20 18:34
最近一次听到动漫这个词是在敖厂长那个最新火影手游广告视频里,不过几次明确是动画的地方都说的动画,而且 ...

现在是8102年,钓鱼用卡通。
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发表于 2018-11-21 01:52 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 墨村白丁 于 2018-11-21 03:22 编辑
Ichthys 发表于 2018-11-20 19:56
之前看考据,好像最早在台湾清华大学的bbs上出现的,不过词义在历史发展中会不断变化和改进,今天的很多词 ...

人民群众不喜欢我,我何不自绝于人民?
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发表于 2018-11-21 01:57 | 显示全部楼层
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发表于 2018-11-21 02:29 | 显示全部楼层
不灭人形 发表于 2018-11-20 19:24
1999年还能讨论一下,2009年.... == 这个词早就烂大街了

千禧年不就是2000年?
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发表于 2018-11-21 02:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 墨村白丁 于 2018-11-21 02:33 编辑
化境 发表于 2018-11-20 16:31
茴字有四种写法系列。

不知不知觉你就发现你变成了那个给人带来快活的人。

致各位「茴香豆」们 - 趙瑾昀的文章 - 知乎
都是一些吐槽的话,所以就不在专栏发了,免得弹出小红点打搅到各位专栏关注者。

今天
@明辰
在他的床和牀两个字有什么区别? - 明辰的回答中at了我。

这题中历史领域的大V豆子老师越界对汉字形体「开了一番脑洞」也就罢了,毕竟是外行人,没有相应知识背景情有可原。

但是他的回答中出现的「茴香豆梗」(原文作「就好比茴香豆的“茴”,也有很多种写法」),却深深地伤害到了我。

不是我玻璃心,事实上这个「茴香豆梗」我之前见过好几百次,每次都出现在涉及「异体字」的场合。虽然只提到了「茴香豆的四种写法」,但是潜台词里往往将探讨异体字关系的人与鲁迅笔中的腐儒孔乙己联系到了一起并加以批判。

应该说中小学课文《孔乙己》通过「茴香豆梗」,成功地将「辨析异体字」与「迂腐」、「愚昧」、「穷困潦倒」的孔乙己形象联系到了一起。

鲁迅是主张废除汉字的旗手,「汉字不灭,中国必亡」就是他同钱玄同等人提出来的,他写「茴香豆梗」自然是有他用意的。

诚然,在社会通行领域,异体字的确是阻碍信息交流的。因为异体只有字形上的差别,而其所记载的词汇的音义是等同的。而汉字的社会属性是交流工具,是记录汉语的工具。既然所记录的词语的音义没差别,为何要把这些异体都记一遍?

故而我对在社会通行领域废除异体字,规范用字,一直是持肯定态度的。我也愿意这么正面解释「茴香豆」这个梗。

但是目前对汉字了解不多的人民群众,却把「茴香豆梗」的使用范围扩大了,无形中打击、贬低了我们这些汉字研究者,给我们贴上了一个「孔乙己」的标签。

在文字学家眼里,每个汉字形体,都有自己独特的魅力,都应该获得起码的尊重。「异体字」不能因为是没亲娘的孩子,就遭受如此白眼。刘钊先生就说过:「古文字就是我的孩子。

文字学研究的主要内容,就是历朝历代共时和历时层面的汉字形体。古希腊哲学家赫拉克利特说过一句话:「世界上唯一不变的就是变化。」同样的,汉字形体在历朝历代其实都有发生形变,这些历朝历代形变前后的形体通过历代字书的贮存、出土文献的发掘全部都保存到了现代。这些形体,可以互称为「异体字」。

而文字学,从某种角度来说,就是研究历朝历代异体字的学科。通过这些字形有差别的异体字,摸索出汉字演变的规律,为每个汉字的发展、演变做出合理的演进序列。

这和生物学里,研究各个物种的形态,为它们做分类,构建物种的进化树没什么两样。

使用「茴香豆梗」说研究「异体字的人」很迂腐的人,为何不去说说研究化石、各种已经灭绝的物种的生物学家也很迂腐呢?

抛开研究领域,单论实用领域,盲目揶揄「异体字」也是不对的。

因为在现代的「规范汉字」中,其实仍然存在部分可以认定为「异体字」的字、词。

比如「唯一」和「惟一」,比如「好像」和「好象」,比如「账户」和「帐户」,比如「一元人民币」和「一圆人民币」,比如「橘子」和「桔子」,比如「部分」和「部份」。

异体字在生活中无处不在,哪怕是做了比较激进的汉字改革的中国大陆,也存在上述同时使用的「异体字」(或者称之为「异形词」)。而且异体字一直在源源不断产生,一旦造出新字,那么与之前的字的关系就是「异体字」关系。(比如近代开始用的「她」,就相当于「他」的异体字)

那么你们的语文老师上课对这些「异体字」(或者称之为「异形词」)做辨析的时候,是不是也要被揶揄成「迂腐的孔乙己」?

或许你们语文老师会反问你一句:「你知道高考要考『和』字的6种读音吗?」

你们的数学老师也会反问你一句:「你知道和差化积、积化和差的8组公式吗?」

你们的英语老师也会反问你一句:「你知道be动词在各种人称、单复数、时态下的8种写法吗?」

你们的物理老师也会反问你一句:「你知道物质六态吗?」

你们的化学老师也会反问你一句:「你知道氢元素的3种同位素吗?」

你们的生物老师也会反问你一句:「你知道动物生命系统的9个层次吗?」

你们的政治老师也会反问你一句:「你知道江主席的三个代表吗?」

你们的历史老师也会反问你一句:「你知道战国七雄吗?」

你们的地理老师也会反问你一句:「你知道全球11种气候类型吗?」

故而笔者对用「茴香豆四种写法」去攻击「异体字」的人,都没多少好感,哪怕他们是无意的。至少他们因为自己的浅薄无知,冒犯了以「异体字」为主要研究对象的文字学家们。

因为任何汉字对我而言,都是值得我尊重的。

同样的话,也适用于用「为何不写甲骨文」、「憂鬱的臺灣烏龜」的梗去攻击「繁体字」的,以及用「爱无心,乡无郎」的梗去攻击「简化字」的。你们呐,naïve!


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发表于 2018-11-21 02:29 | 显示全部楼层
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发表于 2018-11-21 02:43 | 显示全部楼层
plpl782 发表于 2018-11-21 01:08
AMINE 也就是ANIMETION专指日本动画或者日本动画电影 全球票房统计数据都有专门的统计表 ANIMETION PLAY指 ...

Anime ≠ Animation,
Anime ⊊ Animation.
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