【JOJO】我很好奇，这作为斗智漫画的代表是否合适？

哈尔摩尼亚 · 发表于 2018-10-10 10:52

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玄天大佐 · 发表于 2018-10-10 10:53

看你怎么定义「智」
脑筋急转弯也是一种智。

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在海岸 · 发表于 2018-10-10 12:24

前面有人贴了，BTX这个口胡民科漫画两个人打架突然开始做数学题就是你要的智斗吗

guiminan · 发表于 2018-10-10 13:10

今天这鱼炸得真欢
说到底我不觉得荒木是追求严谨的漫画家，他画漫画比起拼命圆设定更想要让情节更加精彩，让读者大呼“还能这样？”，如果荒木被那些设定伏笔绊住无法发挥的话也就没有今天的jojo了，杠精们一天到晚喷机械降神找bug只能说明他们现实中是个挺无聊的人

冰原狼 · 发表于 2018-10-10 13:11

森田美位子发表于 2018-10-10 09:21
其实我觉得大达比那一场比小达比这场，斗智的成分更多一些。一次掰手指、一次点烟、一次拿饮料，承太郎一 ...

我是在举例替身的应用嘛，大达比还有船长摸鼻子都是以诈取胜，替身能力本身反而是次要的，但是有个缺点就是读者从上帝视角看就容易觉得“这不就是唬人嘛，我上我也行”

里村紅葉 · 发表于 2018-10-10 13:21

泥潭有种魔力，钓鱼贴看多了自己也想下场试试看

代练水笔 · 发表于 2018-10-10 13:31

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czing · 发表于 2018-10-10 13:34

开司系列算智斗吧

Renes · 发表于 2018-10-10 13:41

本帖最后由 Renes 于 2018-10-10 13:53 编辑

evangelina 发表于 2018-10-10 04:15
有些JOJO婆罗门也很谜之优越感，荒木本人连载初期都能承认自己的失误，这部分人却拿着斗智和严谨去贬低其 ...

你要知道DIO的时停也是用世界面对几把机关枪扫射木大木大时觉醒的说白了就是连续欧拉速度达到了时停的领域激活了能力

英吹四艇 · 发表于 2018-10-10 13:49

4a12c095 · 发表于 2018-10-10 13:52

就當我上鉤
黑或質疑都不行嗎，哪部漫畫沒有

默逍 · 发表于 2018-10-10 14:20

我也学习学习你们这鱼都怎么钓的……

ads147147 · 发表于 2018-10-10 14:22

泥潭炸鱼都是老式雷管

个人除了b站还真没看过有人形容jojo是斗智漫画。看完jojo的人向人介绍一般都是讲述人类赞歌的漫画。

荒木不仅喜欢安排角色急中生智，自己本身也多次强调过故事剧情是随性安排的，虽然有大纲，但是不到画的时候也不知道自己会画什么剧情。所以出现细节上的bug非常正常（第五部就有某个不会游泳的家伙）

荒木也不是第一次因为细节问题被怼。在欧巴来访者的时候，荒木为了展现欧巴的强悍，强行在燃气车的轨道上方安排高压电线，然后让欧巴去抓。然而现实是根本不可能有电线。

荒木钟爱急中生智是有理由的，荒木非常喜欢西部片的对决场景，安排配角掉线，让主角和反派一对一对决就是其中的体现。所以在前几部能看到很多不自然的挂机解说情节。

许多不合理的场景就是建立在荒木想要表现某种画面，强行画出来的场景，而很少考虑如何成立。这种现象在连载后期虽然少了不少，但是也不是没有（比如六部的无重力bug，七部的永远用不完的僵尸马等等

luice · 发表于 2018-10-10 15:03

是时装漫画

黑岩泪香 · 发表于 2018-10-10 15:32

來了泥潭我才第一次聽說jojo是鬥智漫畫這個說法…

舰长ooxx · 发表于 2018-10-10 16:06

Ton 发表于 2018-10-10 09:04
确实有很多胡逼内容和各种伪科学内容。
不过架不住别人画再严谨，也没他那么多脑洞啊。

赞同。我觉得荒木还是偏向于老派作者的那种感觉: 生活中寻找创作素材。猎人已经有些“在别人的创作中寻找素材”的感觉了。

boom33 · 发表于 2018-10-10 17:11

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evangelina · 发表于 2018-10-10 20:47

Renes 发表于 2018-10-10 13:41
你要知道DIO的时停也是用世界面对几把机关枪扫射木大木大时觉醒的说白了就是连续欧拉速度达到了时停的领 ...

牛粪头的替身也有近战肉搏的特性，速度就比白金差点，这么说也能觉醒时停？

grantstage · 发表于 2018-10-10 20:51

激进派xx负责xx，温和派xx负责xx

Ton · 发表于 2018-10-10 21:00

evangelina 发表于 2018-10-10 20:47
牛粪头的替身也有近战肉搏的特性，速度就比白金差点，这么说也能觉醒时停？ ...

牛粪头的技能格被修复给占了，技能格和成长性相关，疯钻成长性挺低的，大概这么理解吧。
基本上其他替身也是靠消耗成长性增加技能的，技能觉醒之后成长性都会下降。

盐骸 · 发表于 2018-10-10 21:05

modedd 发表于 2018-10-10 08:17:53
jojo的智大多是急中生智的智。可说真的，紧凑的节奏，丰满的人物，震撼的剧情才是jojo为什么能有这么多好评 ...

急中生智，笑死了。恨不能鹅！

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七堂伽蓝 · 发表于 2018-10-10 21:26

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Renes · 发表于 2018-10-10 21:29

evangelina 发表于 2018-10-10 20:47
牛粪头的替身也有近战肉搏的特性，速度就比白金差点，这么说也能觉醒时停？ ...

但是疯钻出来就自带修复能力世界和白金刚出来都是**搏没有特殊能力而且疯钻速度确实是差点意思的

modedd · 发表于 2018-10-10 21:46

盐骸发表于 2018-10-10 21:05
急中生智，笑死了。恨不能鹅！

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大概就“原来如此”和“卧槽还能这么用！（非贬义）”的区别吧

待宵海雾 · 发表于 2018-10-10 21:54

荒木老师就一画自传漫画的，怎么比得上某些大神严谨擅长斗智呢？

国王 · 发表于 2018-10-10 22:00

evangelina 发表于 2018-10-10 20:47
牛粪头的替身也有近战肉搏的特性，速度就比白金差点，这么说也能觉醒时停？ ...

牛粪头的修复何止是时停压根是小范围时间倒流了是上位能力

eflnimela · 发表于 2018-10-10 22:48

别的不说，你们要是说从没听过JOJO是智斗漫画，只能说你们见识少……JOJO战斗主要是智斗，而且很高端，要有智商才看得懂基本上是JOJO吧共识，荒木吃设定之类的说法在JOJO吧属于政治不正确。
不过我也没见过智斗漫画招牌这种说法，他们一般都从海贼火影之类的少年漫身上找优越感。

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Racyjackman · 发表于 2018-10-10 22:53

本帖最后由 Racyjackman 于 2018-10-10 22:56 编辑

我从没见过安利jojo的会以“智斗”的角度来安利的，当然我没见过不代表不存在。但是也不能因为看了不知道哪个网站瞎几把加的标签就以为大家都觉得jojo是智斗漫画。本来替身这个概念出现的时候就说明了替身的能力和形态取决于使用者自身的性格，所以替身能力本身就是一种很唯心的精神力量，白金之星的时停，杀手皇后的第三炸弹，确实是机械降神没错，但对于替身这个设定来说是合理的，两者的成长属性都是A，而替身的成长当然也和使用者本身的状态挂钩，于是在危及时刻，替身在替身使逆境之中求生的信念的作用下配合自身高成长属性得到最适合当前情况的能力。另外，jojo里有通过机械降神结束战斗，和jojo里有张力十足惊心动魄的替身能力战斗，这两者并不矛盾。大家对精彩的替身战斗津津乐道，探讨其中人物对替身能力的运用，智力上的博弈，并不代表jojo里就没有不精彩的战斗和不合理的情节。至于

这部分人却拿着斗智和严谨去贬低其他作品

，什么爱好者群体里没有几个低劣的优越党，要批斗他们就上截图有针对性的批斗，要么就别自己树靶子自己打

搓炎爆术的无神 · 发表于 2018-10-10 23:35

没有觉得这整个系列都是斗智，jojo不也是卖人设的吗？

ps:第5部就是布加拉提的奇妙冒险了

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蓝莲安 · 发表于 2018-10-10 23:48

这楼精彩啊

我反正跟人安利JOJO的时候都说它特色是智斗，打来打去的漫画里脑子用到这个程度说是智斗有什么问题？那我智商不如在座各位这么高，觉得里面很多化解招式聪明极了，也没指望荒木是神整整八部连载几十年没bug不出任何问题，来咬我啊。

wornixxoo · 发表于 2018-10-10 23:59

别的不说，S1搜斗智、或者智斗的SBL贴，100%会提到JOJO
这怎么也算得上代表之一了吧

赤魔法师 · 发表于 2018-10-11 00:22

本帖最后由赤魔法师于 2018-10-12 11:41 编辑

别的不说，我自己的读后感觉得第五部结局有点难以服众，感觉主角光环有点强大，就是强行进化出一个克制Boss的能力，和现场印卡差不多…第三部虽然也有点不服，但勉强说得通…

陈玉礼 · 发表于 2018-10-11 00:26

我刚刚发现b站给5部动画贴的智斗标签啊

hamartia · 发表于 2018-10-11 02:03

智斗和斗智差之几厘，谬以千里

不过JOJO里最好看的战斗一般暴力很少甚至是无关
比如3部对达比哥哥那场赌赛，虽然达比赌输到精神崩溃，但是主人公一行给对手的评价是“真正强大的男人”，带有超越敌我范畴的佩服

改名了的 · 发表于 2018-10-11 08:40

本帖最后由改名了的于 2018-10-11 08:45 编辑

没记错的话， jojo最早归类到“智斗”应该是出自某国内的杂志《盘点jojo奇妙冒险系列游戏》类似这么个标题的文。。？

ads147147 · 发表于 2018-10-11 10:28

eflnimela 发表于 2018-10-10 22:48:01
别的不说，你们要是说从没听过JOJO是智斗漫画，只能说你们见识少……JOJO战斗主要是智斗，而且很高端，要有 ...

嗯？我可能混了一个假的jojo吧？
jo吧大部分提问贴都有荒木式解法解决了，小吧做的事基本就是贴原文，补一点人话解释清楚。

目前没人能解释清楚的费城枪击案至今没人辩解荒木乱来。何来政治正确？甚至dio的隐紫问题也是引用荒木本人的补丁，也没用脑补大法强行掩饰。

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黑岩泪香 · 发表于 2018-10-11 10:45

如果戰鬥中有互相鬥智成分的都算鬥智漫畫。
那麼不算鬥智漫畫的應該沒幾部了。

笑什麼！你也是鬥智漫畫！

阿刚 · 发表于 2018-10-11 10:58

吃书也是jojo的看点吧

eflnimela · 发表于 2018-10-11 12:59

ads147147 发表于 2018-10-11 10:28
嗯？我可能混了一个假的jojo吧？
jo吧大部分提问贴都有荒木式解法解决了，小吧做的事基本就是贴原文，补一 ...

JO吧吧友最讨厌的词之一，一定有吃设定这个词。12年到13年左右承认荒木喜欢乱来的比较多，后来风气逐渐扭转成你说荒木吃设定一定是跟风/没看懂。前段时间还有人发贴问你最讨厌的梗是什么，排第一的是波波乌龟梗，排第二的就是荒木吃设定。我说政治正确并不是我张口就来。

费城枪击案跟吃设定毫无关系，不知道你搬出来是想说明什么，而且你也明白，没人能解释，除了承认荒木口胡还能怎样。

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Garterbelt · 发表于 2018-10-11 13:34

eflnimela 发表于 2018-10-11 12:59
JO吧吧友最讨厌的词之一，一定有吃设定这个词。12年到13年左右承认荒木喜欢乱来的比较多，后来风气逐渐扭 ...

但是jo吧讨厌的不是“指责荒木吃设定”而是“无脑说荒木吃设定”啊
你觉得荒木吃设定了，截原作摆依据讲理由，也不会被喷被禁言；但是如果大家在认真分析，你跳出来说一句“还讨论啥，就是荒木吃设定啦”，那被喷不是很正常的事嘛。
就比如黄体的反伤，虽然有“插箭洗点”等等的解释法，但是吧里也基本默认荒木中途改过设定，也就是俗称的吃书了。

jo吧的讨论氛围还是比较健康的，几个吧主小吧也是热衷讲道理的。

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[讨论] 【JOJO】我很好奇，这作为斗智漫画的代表是否合适？

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哈尔摩尼亚哈尔摩尼亚当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-1-17 头像被屏蔽	发表于 2018-10-10 10:52 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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代练水笔代练水笔当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-7-27 头像被屏蔽	发表于 2018-10-10 13:31 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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boom33 boom33 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-11-28 头像被屏蔽	发表于 2018-10-10 17:11 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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七堂伽蓝七堂伽蓝当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-1-6 头像被屏蔽	发表于 2018-10-10 21:26 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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