中二电波台真爱楼

sylccll · 发表于 2024-5-29 09:47

本帖最后由 sylccll 于 2024-5-29 09:51 编辑

Todds_lies 发表于 2024-5-29 08:56
“台长不打无把握之仗。”

那么2024年了，马娘都出第一部动画电影了，台长和马娘2和解了吗？ ...

马娘和这次又不一样，马是没有涉及到动画本身的讨论，单纯的抖包袱赌销量，gbc这次是在点艹动画内容，而且这次你台看起来是个必输局，gbc粉丝已经开始明牌不在乎剧情逻辑，只要情绪宣泄生哭立拔就赢赢赢

PascalLefèvre · 发表于 2024-5-29 09:57

足总杯之后加急更新本来指望你台拷打四冠王上嘴脸的，结果啥都没有，没劲

Vacuolar · 发表于 2024-5-29 09:59

起床来点子了，锦织敦史和台长懂个鬼的偶像大师百万现场。
锦织敦史不懂百万乱搞剧情，北泽志保剧情是完成逻辑自洽并且角色弧光明确。
北泽志保在没正式出道前说话很冲，谁有点松懈，有点自己的情绪，哪怕是前辈也会直接嘴过去，一点不留面子。在跟她交流后，总是“我没有时间了/你还要更努力/你还是放弃吧”之类完全无法得知她想法的发言。
但这种刺头性格是来自她小时候父亲失踪，她急需工作赚钱给自己母亲和弟弟。等出道后，有稳定粉丝群和节目，她的态度就软化很多，不再急躁。
可以看出她其实因为父亲早早失踪，在教育上有缺失所以发言毫无情商，在跟队友交流时，冷淡的语气并不是苛责队友做的不好，而是不懂说“要努力”以外的需要情商发言。
在受到保持距离但无条件的爱后，在有人对她的成果进行称赞对失误进行批评后，她开始学着说低情商发言之外的话，开始倾听别人的烦恼，会为了别人思考好几天后提出一些自己笨拙的看法。北泽志保反而会成为其他角色陷入低谷时首先想到的倾诉对象。
而锦织敦史在动画里，根本没有尝试去做北泽志保的人物光谱，只展示这个角色不跟队友交流，一开口就对队友压力，哪怕对前辈的决定都能直接反抗的“狂犬”这一面。
整部片有大量留白，特写，意识流镜头，但是没有尝试展现北泽志保这个剧情最大反派的心理动机，为何会有这样的行动，对一切的心理预期是什么，最后成功了又有什么样的心境转变。这样的描写完全没有，对于这个角色的描写大量缺失还把这个角色安排到那么重的地位，自然动画完全没有逻辑自洽跟情感自洽可言。

而不是偶像动画中就不能有刺头，就不能有非完美的存在。

Vacuolar · 发表于 2024-5-29 10:13

本帖最后由 Vacuolar 于 2024-5-29 10:19 编辑

在偶像大师本家当中，也有一个很明显的刺头，就是如月千早。
如月千早对正经的偶像工作完全不上心，拒绝交流，找来上电视的工作了换来如月千早一张臭脸。
而她的背景，也跟闪耀美好无缘，小时候与自己关系很好的弟弟一起外出时遇到交通事故后弟弟身亡，在最需要安慰时，以弟弟身亡为契机父母感情破裂，生活在无休止的指责与感情淡漠中，在成长过程中父母关爱的缺少让她产生了偏激独行的性格，从而认为弟弟的死都是自己的责任。只为了弟弟生前最喜欢的姐姐的歌声而选择唱歌，在寻找唱歌发展的路上被偶像事务所发掘。
这时候，她跟父母之间已经完全没有感情，遇到只会互相指责与争吵，在弟弟墓前，如月千早与母亲争吵的场景被无良记者拍下，如潮水般引来的关注与批评让如月千早精神崩溃，带来的结果是精神压力导致的失声。在事务所成员与她自己的共同努力下，从失声中走出，重新找到唱歌的状态，事业重新走上正轨。
如月千早结局：以事业发展为契机，如月千早得到了去海外录音的计划，这不仅仅是录音，也是一次去不认识自己，没有过去束缚环境的疗养。在弟弟墓前，如月千早与母亲再次相遇，虽然没办法好好与母亲找个地方谈话，但是与母亲约定了，去海外录音后，如果可以的话，再一次认真地对话。

在偶像大师本家当中，根本不是说闪耀，找到了美好的自己就是终点。如月千早就是最极端的例子，这个角色从一开始，问题的核心就在于父母爱情的缺失，这种亲情的缺少是友情再美好也没办法弥补的。而她的结局，她的最终目的，也是直面自己成长时的环境，为能够与母亲对谈创造勇气。

witchverr · 发表于 2024-5-29 10:15

13年的时候百万的人设定下来了吗，我看有人说那个时候只有几张立绘来着

witchverr · 发表于 2024-5-29 10:18

剧场版的时候，哪怕不说志保，除了可奈以外锦织敦史有塑造百万以外的其他偶像吗

ganeid · 发表于 2024-5-29 10:19

Vacuolar 发表于 2024-5-29 09:59
起床来点子了，锦织敦史和台长懂个鬼的偶像大师百万现场。
锦织敦史不懂百万乱搞剧情，北泽志保剧情是完成 ...

这不和我一个意思吗
你塑造刺头随便，你有本事塑造好吗

novem · 发表于 2024-5-29 10:20

sylccll 发表于 2024-5-29 09:47
马娘和这次又不一样，马是没有涉及到动画本身的讨论，单纯的抖包袱赌销量，gbc这次是在点艹动画内容，而且 ...

从小南极开始的超人少女动画也该告一段落了
自洽不了的一点的剧情光用情绪宣泄能掩盖多久

Anatoly · 发表于 2024-5-29 10:21

百万那页游13年都上了吧
如果按照三牛老师的考据，偶像大师2时期已经准备在加高度近似百万角色的人物但最后放弃了未实装，那就是11年更往前的事

Anatoly · 发表于 2024-5-29 10:22

不过其实“jzgg纯本家厨，在剧场版里的处理相对来说太简单”似乎也是主流观点吧？

Vacuolar · 发表于 2024-5-29 10:25

ganeid 发表于 2024-5-29 10:19
这不和我一个意思吗
你塑造刺头随便，你有本事塑造好吗

当然可以，不是我塑造的，是百万剧情里塑造的。
北泽志保并不是不去倾听队友的痛苦与纠结，她只是不知道如何去解决，不知道怎么去表达。而偶像大师系统里就有制作人这个倾听角色，有前辈这些很好去指路的角色。
制作人去听北泽志保的目的与童年痛苦，并且去做那个会无条件爱她，会对她的错误进行纠正，会对她的成果进行鼓励的人就能把她的塑造完整。在整部剧场动画中，只有结尾时才有人对北泽志保的成果进行夸奖。但是，如果可以在训练过程中就有人对她进行夸奖，在她说了过激言论后，让她好好说为什么会有这些想法，把两方的冲突摆在台上，而不是当个没有理由乱咬人的脸谱反派。最后再解决，塑造会合理非常多。

ganeid · 发表于 2024-5-29 10:25

Vacuolar 发表于 2024-5-29 10:13
在偶像大师本家当中，也有一个很明显的刺头，就是如月千早。
如月千早对正经的偶像工作完全不上心，拒绝交 ...

你先思考一下，为什么志保被称**马仕第一大反派，而72没人觉得她是反派

ganeid · 发表于 2024-5-29 10:26

Vacuolar 发表于 2024-5-29 10:13
在偶像大师本家当中，也有一个很明显的刺头，就是如月千早。
如月千早对正经的偶像工作完全不上心，拒绝交 ...

你先思考一下，为什么志保人送绰号爱马仕第一大反派，而72没人觉得她是反派

离心 · 发表于 2024-5-29 10:26

主要是偶像番刺头这种角色最后还是要回到包饺子这一步，塑造不到位，就有一种闹麻了的感觉。所以总会给这种角色加一些悲惨设定什么家庭啊、友情啊、天赋啊。你这个角色越刺头越搞事，包饺子的难度就越大。

子夜微雪 · 发表于 2024-5-29 10:28

台长这是第一次在专楼和人汴京吧

—— 来自 S1Fun

引路人形当下哥 · 发表于 2024-5-29 10:28

牢台对本家是真爱

Vacuolar · 发表于 2024-5-29 10:28

ganeid 发表于 2024-5-29 10:25
你先思考一下，为什么志保被称**马仕第一大反派，而72没人觉得她是反派

因为她的塑造是不完整，让观众无法理解的。
观众只能看到“狂犬”这个设定，只能看到她在对着所有队友上压力，完全不懂她心里怎么想。
而她这个压力，在百万现场剧情里已经有完整说明，并且已经有大量粉丝对这种行为表示接受以及如果早点帮她就好了，只是锦织完全没做。

ganeid · 发表于 2024-5-29 10:29

Vacuolar 发表于 2024-5-29 10:28
因为她的塑造是不完整，让观众无法理解的。
观众只能看到“狂犬”这个设定，只能看到她在对着所有队友上 ...

错
原因很简单，因为72是御三家，而志保是后加入的

RedSpecial · 发表于 2024-5-29 10:31

一天没来，怎么主教练上场了

离心 · 发表于 2024-5-29 10:31

所以台长算什么铁血拉拉人明明是本家厨

野菜一日分 · 发表于 2024-5-29 10:33

每次看台长提偶像大师的内容就觉得一个塞一个扯淡，还是多辩拉拉吧

skives · 发表于 2024-5-29 10:35

因为72的背景足够沉重啊
如果祥老师也死几个家里人再加上演出大力出奇迹
估计mujica就封神了

htgz111 · 发表于 2024-5-29 10:35

离心发表于 2024-5-29 10:31
所以台长算什么铁血拉拉人明明是本家厨

你台的屁股左半边烙着拉拉人右半边烙着ylgo 然后拿偶像大师的屁帘盖着方便他以婆罗门身份进行观点输出你台还是哪天有勇气把屁帘掀开直面自己是拉拉人ylgo已经失去婆罗门身份再说吧

Vacuolar · 发表于 2024-5-29 10:36

正是因为如此，北泽志保的指责并不是没有道理的闹脾气，而是非常正当地想要活动正常进行。
而如月千早大部分情况都是活动被拉过来，她很努力想要让一切做好，但是没有办法。

这是知道北泽志保并不是一个非常有发言权的后来者而做的安排，都是在努力让活动正常所以让北泽志保的行为正当化，而不需要诉诸情感上的站队，像如月千早那样粉丝一开始就想要帮助她而产生后面的思考。

依存香炉 · 发表于 2024-5-29 10:53

支持Vacuolar引蛇出洞

ads147147 · 发表于 2024-5-29 10:54

台长是拉拉人的可能性其实不太高，当初缪的时候也就是拉出来q一下，实质提到的并不多，他关于as的剧情都是云的味道（当然as这坨东西云一下也够味道了）

说到底lovelive在当年也算先锋实验作品，花田在缪时期用的魔法也很强力，一般创作者是做不到的，不管从观众还是创作者的角度来说缪1、2两季都是很值得称道的作品，更何况还是偶像这个赛道。

wuwu龟 · 发表于 2024-5-29 10:55

ganeid 发表于 2024-5-29 10:29
错
原因很简单，因为72是御三家，而志保是后加入的

mio也是御三家，mio动画风评好吗？

ganeid · 发表于 2024-5-29 10:57

Vacuolar 发表于 2024-5-29 10:36
正是因为如此，北泽志保的指责并不是没有道理的闹脾气，而是非常正当地想要活动正常进行。
而如月千早大部 ...

你是站在如何塑造好志保这个角色的立场上理解的
你换个角度分析一下剧场版，志保在剧场版里是什么定位？
被塑造成一个无脑上压力的狂犬，完全是staff主动这么做的，这个人就是用来挑起冲突的，她就是按照一个反派塑造的，为什么要下笔墨洗白呢，完整的人物弧光你们观众去游戏里找去

Nijika · 发表于 2024-5-29 10:59

台长这么高强度看楼是吧

wrh1024 · 发表于 2024-5-29 10:59

这回说急了，能不能光速再出个视频

—— 来自 S1Fun

Vacuolar · 发表于 2024-5-29 11:00

ganeid 发表于 2024-5-29 10:57
你是站在如何塑造好志保这个角色的立场上理解的
你换个角度分析一下剧场版，志保在剧场版里是什么定位？
...

所以剧场动画烂啊，又没有限制说剧场动画不能展现百万这里的角色设定，可奈的设定都被锦织大改以符合剧情发展了，锦织他自己不做啊。

usodakedo · 发表于 2024-5-29 11:00

PascalLefèvre 发表于 2024-5-29 09:57
足总杯之后加急更新本来指望你台拷打四冠王上嘴脸的，结果啥都没有，没劲 ...

祖宗杯之后最想拷打四冠王的其实应该是像我这样的曼城球迷，其次车仔吧

曼联祖宗杯决赛就是单纯的踢的好

—— 来自 S1Fun

ganeid · 发表于 2024-5-29 11:02

wuwu龟发表于 2024-5-29 10:55
mio也是御三家，mio动画风评好吗？

不好啊，所以灰动画不如拉啊

usodakedo · 发表于 2024-5-29 11:05

其实代入一下特摄迷的视角，我突然能稍微理解你台。
当初极狐刚播时很多人都愿意再相信高桥一回，我虽然在头十集里就闻到了异味并且坚定得质疑高桥，但却没勇气在网络上直抒胸臆，现在想来极其后悔

不过没关系，按照万代的尿性，估计很快又要让高桥来写新骑士了

—— 来自 S1Fun

好much橘 · 发表于 2024-5-29 11:08

这是新视频进亦输退亦输，为Double Lose打响投降的前瞻导视吗

HazukiShion · 发表于 2024-5-29 11:09

什么图穷匕现。

cckuku · 发表于 2024-5-29 11:11

好长的燕国地图

楠城旧篱 · 发表于 2024-5-29 11:13

新人问下台长上次这么活跃是在啥时候？

Fakerの幻影 · 发表于 2024-5-29 11:14

就这次最活跃吧

Nijika · 发表于 2024-5-29 11:17

花田大老师的伤害真有这么大吗

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[讨论] 中二电波台真爱楼