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布拉德莱恩 · 发表于 2018-4-16 09:26

只求1080/60普及

酷乐 · 发表于 2018-4-16 09:28

bypass 发表于 2018-4-16 09:04
我就是 1070 还要强行开 4K 的那类人…… 显示器玩游戏的话，4K 和 2K 观感我觉得差好多…… ...

1070可以开4k啊，steam上大部分日本移植游戏都能全速，巫师3把特效降低到一定程度也能60，毕竟8g显存。

Geminize · 发表于 2018-4-16 09:29

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秋山淳 · 发表于 2018-4-16 09:41

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dumplingpro · 发表于 2018-4-16 10:41

以现在电脑屏幕的大小和近视比例来看，1080和4K差距不会特别明显，反而急剧提高显卡压力，不如提高帧率体验更好。实际感受过，1080+240hz比4K+60hz体验更好。

4K主要的用途应该是VR吧，VR一只眼睛一块屏幕，而不是两只眼睛都看同一个屏幕的特性，让实际分辨率减半了，加上距离眼睛近，双眼加起来3K级别都远远不够，感觉有些糊。

dumplingpro · 发表于 2018-4-16 10:52

本帖最后由 dumplingpro 于 2018-4-16 10:55 编辑

GMJ 发表于 2018-4-16 08:56
对，我去年想着4KOLED的HDR+10bit+144fps+杜比全景声系统想了大半年。

其实换我的话，我估计还是买VR吧。

几大PC VR头显，为了防拖影都是OLED屏，FPS 90，跟踪头部方向，只要软件支持就能耳机环绕声。

虽然分辨率没有4K（我现在用的是3K的vive pro，因为显示原理的原因，实际上只有单眼1.5K），但是反正屏幕大的话，肉眼能看清的面积也没多少，同一时间看到的像素也不多，在虚拟世界投影个十米巨幕就行了，实际感受基本上都是片源扛不住……

也就10bit这个真没有……
还有不自己换面罩的话，戴久了热。。。

sorayang · 发表于 2018-4-16 10:55

逆袭的黑月发表于 2018-4-16 08:52
不是很懂..4K作画概念是指用了4K规格的摄影和后期制作吗...
原画动画张做4K想了想不现实 ...

我也不是很懂，但想了下，最终画面要呈现4K的精细那就要求原画1、要么更细腻，使用的作画线条都要更细；2、要么原画尺寸就变大。

感觉是两者结合。

runningch · 发表于 2018-4-16 11:03

塔奇克马发表于 2018-4-16 02:11
以4K基础开发的话,游戏成本会增加多少?

现在很多大的游戏公司制作素材的时候已经是按照4k甚至8k的标准做的（随时准备好在下个世代炒冷饭）。所以我觉得开发成本不会涨太多。

dumplingpro · 发表于 2018-4-16 11:09

tenco 发表于 2018-4-16 00:31
4K的主要问题是受到电视尺寸限制

对头，我觉得是否清晰还跟像素密度有关系，电脑显示器一般来说屏幕不会很大，加上人大都多少有点近视，1080和4K其实很难看出来。

一定要提升体验的话，提升分辨率，远不如提升帧率好，个人体验过，4K+60hz感觉不太出来，但1080+240hz+g-sync画面会非常滑的感觉，能降低3D眩晕症，平时不玩游戏也会舒服一点。

真正要4K的是VR，VR屏幕距离眼睛近，而且要覆盖足够大的视场角，而且很多时候要近距离看物体。加上VR一只眼睛一块屏幕实际分辨率减半的特性，对分辨率要求非常高。

人眼的分辨率，大概横向8000-9000，竖向也要4000-5000，差不多单眼8K，没有眼球跟踪节省资源怕是显卡原地爆炸。

材质也是，玩老滚VR，原版的材质远看还行，真的走近去看实在惨不忍睹，打了4K高清材质MOD立即感觉就不同了。

BallanceHZ · 发表于 2018-4-16 11:11

酷乐发表于 2018-4-16 09:28
1070可以开4k啊，steam上大部分日本移植游戏都能全速，巫师3把特效降低到一定程度也能60，毕竟8g显存。 ...

+1，我也是1070开4k

Ember · 发表于 2018-4-16 11:14

蒸汽上次统计的主流配置我记得是i5+1060+8g内存，这种基本也就是1080P适配了，要跨到4K普及那20版本出来估计都不够，还要再撑一代

GMJ · 发表于 2018-4-16 11:18

本帖最后由 GMJ 于 2018-4-16 11:20 编辑

dumplingpro 发表于 2018-4-16 10:52
其实换我的话，我估计还是买VR吧。

几大PC VR头显，为了防拖影都是OLED屏，FPS 90，跟踪头部方向，只要软 ...

我用过索尼现在的VR设备，比起分辨率刷新率不足，更在意的是这玩意的重量。与佩戴舒适感。
我只是在电玩店试玩佩戴了几分钟，就拿下来了。

在我看来如果不能做到和3DIMAX电影一样，只是戴一副几十克重的眼镜就解决问题是不行的。
而且VR更吃性能。双倍的分辨率，初始FPS要求就90以上。我4K就算爬不到144FPS，30，60好歹也能用

GMJ · 发表于 2018-4-16 11:25

dumplingpro 发表于 2018-4-16 10:41
以现在电脑屏幕的大小和近视比例来看，1080和4K差距不会特别明显，反而急剧提高显卡压力，不如提高帧率体验 ...

部分同意，4K 和1080你说差距不明显，我没体验过真4K60MHZ不说话。
但我从1080P换成1440P的21:9的感觉差距很大。甚至捡起了wow又蝗了一波。

视野的拓宽感觉实在赞。但多出来的这部分视野。需要增加额外的像素。你总不能1080P缩水到720p然后用空出来的像素去加宽变成21:9吧。

oyss1225 · 发表于 2018-4-16 11:27

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dumplingpro · 发表于 2018-4-16 11:31

本帖最后由 dumplingpro 于 2018-4-16 11:34 编辑

GMJ 发表于 2018-4-16 11:18
我用过索尼现在的VR设备，比起分辨率刷新率不足，更在意的是这玩意的重量。与佩戴舒适感。
我只是在电玩 ...

因为PS的性能远远低于PC，所以PS VR 是三大VR里面分辨率、刷新率、还有定位能力都是最差的，甚至不是一个级别的。

本来分辨率就低，而且大多数游戏因为PS性能限制还要降分辨率，PSVR老滚和PCVR老滚+4K材质MOD简直差了一个时代。PSVR可见光图像识别定位，各种丢跟踪各种不能动，跟可以满房间打滚的VIVE和OC不是一个级别的。

用来看电影的时候，因为可以投影超大巨幕，几乎都是资源本身扛不住，要软件开超采抗锯齿硬提上去。

不过佩戴不舒服确实是个很大的问题，重量还好，佩戴方式正确的话压力会分担到头顶和脑后，但闷热这点确实坑，尤其VR游戏运动量一大起来简直热出翔。（不过看电影的话，吹着空调，躺在椅躺上看还好。）
十几克那种是投影的原理，用投影仪一样的东西，把画面投影到眼镜，甚至直接投影到眼睛上，不过分辨率和跟踪定位能力都比较差，至于隐形眼镜一样的显示器现在只有实验室里有，分辨率更加惨不忍睹。

dumplingpro · 发表于 2018-4-16 11:44

本帖最后由 dumplingpro 于 2018-4-16 11:46 编辑

GMJ 发表于 2018-4-16 11:25
部分同意，4K 和1080你说差距不明显，我没体验过真4K60MHZ不说话。
但我从1080P换成1440P的21:9的感觉差 ...

恩，视场角提高了，不过通常我们说1080到4K主要是注重清晰度方面。

所以才说要视觉体验，迟早要入VR坑，用VR看巨大天体超过视界极限的感觉比屏幕感觉强多了。
现在已经有一些VR设备开始剑走偏锋2个屏幕横着拼成一个，用长长的屏幕把左右余光能覆盖到的地方都覆盖了，达成所谓超大视场角的感觉。

不过分辨率翻倍对显卡要求非常高，暂时不太普及，未来显卡上去了主流也可能采用这个。

另外1080P缩水到720p然后用空出来的像素去加宽变成21:9这种玩意真有，就是眼球跟踪人注视的位置，跟踪人眼注视的地方，人眼中心能看清的地方高像素，人眼边缘看不清的地方低像素，降低显卡需求。

ASDJKL · 发表于 2018-4-16 12:04

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姬轩辕 · 发表于 2018-4-16 12:42

4k真不会普及那么快，等ps5出来吧，其实1080 60帧我就觉得够用了，最近5年也不打算花钱上4k

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

konev · 发表于 2018-4-16 13:38

就跟数码相机的像素数一样....到一定程度之后重点就不再是这个数据本身，而是其他表现了。毕竟人类的眼睛，只是肉而已....

朔方原的星 · 发表于 2018-4-16 13:43

附议楼上，平面显示器上来说4K的意义相对小不少，不如帧数提升意义大
主要还是对VR来说比较重要吧

C男 · 发表于 2018-4-16 13:51

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GMJ · 发表于 2018-4-16 14:00

dumplingpro 发表于 2018-4-16 11:44
恩，视场角提高了，不过通常我们说1080到4K主要是注重清晰度方面。

所以才说要视觉体验，迟早要入VR坑， ...

21:9超宽显示器有个问题。现在的显示方法虽然是能看到，但两边的东西横向拉伸变形的厉害。

明明人眼看真实世界的时候两边余光看到的不是这样的。

BallanceHZ · 发表于 2018-4-16 15:21

C男发表于 2018-4-16 13:51
从PS3开始有的1080P，到现在还没有能稳定60F吗？我以为PS4PRO可以的

x1x都一堆游戏做不到

美洲豹太菜

铅笔 · 发表于 2018-4-16 15:28

C男发表于 2018-4-16 13:51
从PS3开始有的1080P，到现在还没有能稳定60F吗？我以为PS4PRO可以的

我记得讨论过这个问题，优先解决的还是画面特效，分辨率跟帧数都是其次考虑的。除非有硬性条件，否则都是以满足宣传的第一感官刺激为条件进行开发的。

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

吃鸡南小鸟 · 发表于 2018-4-16 16:16

720P到1080P也很长，PS3 360游戏不少都到不了720，进入次世代之后还有些游戏720P 900P什么的，到这两年才开始稳定1080P了。
现在国内字动画幕组大多还以720P为主，1080P有的不做，有的推迟发布。
我倒觉得从1080P到4K某些方面来说进度还算比较快了。

欧阳明 · 发表于 2018-4-17 01:47

ASDJKL 发表于 2018-4-16 12:04
电影院也不是真4k吧，毕竟imax全都是3d电影，一3d，横向分辨率就减半了
前不久去看头号玩家，感觉就不像 ...

电影院有很多不同参数的放映设备
你去城市里最大最豪华的电影院体会一下呗

欧阳明 · 发表于 2018-4-17 01:48

秋山淳发表于 2018-4-16 09:41
电影院的屏真不行，起码绝大多数都不行

可以行，但是电影院不上这么好的设备都是成本考虑

qianoooo · 发表于 2018-4-17 01:49

144比4K意义更大吧，对于PC游戏玩家来言
4K在视觉上其实对大多数玩家视觉观感没多大提升的

qianoooo · 发表于 2018-4-17 01:50

C男发表于 2018-4-16 01:51
从PS3开始有的1080P，到现在还没有能稳定60F吗？我以为PS4PRO可以的

别说Pro了，下代PS5都不能保证60帧……以目前几大硬件厂的实力来说

结夜野棠. · 发表于 2018-4-17 09:59

吃鸡南小鸟发表于 2018-4-16 16:16
720P到1080P也很长，PS3 360游戏不少都到不了720，进入次世代之后还有些游戏720P 900P什么的，到这两年才开 ...

大部分动画都是720p制作，1080p的片源都是直接拉上去的，有时候效果并不好。因此字幕组要自己出1080p，需要重新压制，upscale到1080p

borrowface · 发表于 2018-4-17 10:02

我更想要高帧率

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A3000, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1

吃鸡南小鸟 · 发表于 2018-4-17 10:58

结夜野棠. 发表于 2018-4-17 09:59
大部分动画都是720p制作，1080p的片源都是直接拉上去的，有时候效果并不好。因此字幕组要自己出1080p，需 ...

原来如此，学习了。

ASDJKL · 发表于 2018-4-17 11:27

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