不引战，就和谐讨论一下游戏是否应该被称为艺术？

objectivism

这个问题西方玩家都讨论烂了，泥潭还没得出共识？婆罗门论坛失格。
三句话总结：
1、游戏的基本是娱乐属性，可以有艺术属性，也可以没有。
2、存在走艺术风格游戏，但那只是画面、语言、电影艺术，不能称为游戏独有艺术。
3、只有交互是属于游戏的独特艺术。

objectivism

芭德薇 发表于 2018-4-10 18:42
交互并不是游戏的专利吧。任何艺术品（创作物）的本质都是创作者和读者的交互，无论是文学创作、绘画、音 ...

游戏交互，这里特指玩家输入信息，然后游戏规则给出反馈的这个过程。
游戏里你的不同操作可以得到不同的结果，传统创作不行。

daleth

个人觉得电子游戏不是艺术。有些时候国内游戏圈游戏媒体给电子游戏正名，这是应该的。但总有个别的时候让我感觉矫枉过正了。动不动就“第九艺术”，这事我觉得有点儿行为艺术。以后电子游戏能不能成艺术品不敢说，现在我是不觉得自己在鉴赏艺术。纯个人观点。

objectivism

补充：
A、纯娱乐属性的：农药，吃鸡
B、艺术风格的：limbo，奥日，旺达与巨像
C、游戏艺术的：开放世界类（狂吹），沙盒类（MC），meta类（undertale），策略类（文明），解谜类（gorogoa），叙事类（艾迪芬奇的记忆）

只有C类是游戏领域设计理念创新的最前沿，容易获得游戏媒体大佬的青睐。这里B和C类往往有很多交集，比如gorogoa既有先进的游戏理念，又有画面艺术。但两者要分开谈，只有前者才算游戏艺术。行走模拟器和播片游戏也算游戏艺术，别看它是一/本/道，还没有战斗，但它把对玩家操作的深度反馈这部分创新做到了极致。

最后第九艺术这个概念，西方人提的不多，只有国内一些什么独立情怀工匠，陈星汉吹上田文人吹最喜欢提这个词，炒作而已。这个词和二次元一样low

objectivism

芭德薇 发表于 2018-4-10 19:42
选择交互是游戏的一大特色这点没错，但画面、音乐等作为当代游戏的重要组成部分要是完全剥夺构成游戏式艺 ...

视听和语言可以让一个游戏被称为艺术品，但不能证明游戏是一种独立的艺术门类。
讨论单个游戏当然可以多种艺术形式并行，但LZ问游戏本身是不是艺术。

交互更通俗的叫法就是游戏性。并不只是战斗数值策略才是游戏性。播片、纯剧情作也有游戏性。比如her story。

比较动画和漫画就知道了。动画里获得最高大奖赞誉的，往往都是动画电影，以及演出特别出彩的作品。
最有名的大佬宫崎骏、押井守等人都是导演，或者至少是系构。
因为作画和编剧都是漫画里有的，只有导演是动画的专属特长，导演做得好，才能最大程度发挥动画的魅力。

pzk

女仆高达 发表于 2018-4-9 10:05
笑爆，你管那些像嫖技一样站成一排让肥宅们抽奖的玩意儿叫艺术。

不仅游戏可以成为艺术，玩游戏本身也可以是艺术啊

你这么讨厌抽卡手游的话可以把死肥宅玩手游的丑态记录下来并发表，同样算是一种艺术了

浦木宏

艺术作品通常都有作者想表达的一些精神层面的诉求，单纯为了游戏而游戏我觉得还是算了

浦木宏

风怒编辑

浦木宏

怪了，今天移动端怎么老是风怒

compass

魂1算不算艺术品？

wosocool

楼主根本就不懂艺术的概念是什么，什么是艺术？什么是艺术品？什么是艺术的表现形式？楼主先搞清楚这些概念吧，不明白楼主为啥要抛出这种自曝短板让人鄙夷的话题。。。
艺术：概念性名名词，指一切能引起人类感官和思维愉悦的物品、行为、现象、过程等等。
艺术的表现形式：语言、声音、文字、绘画、眼神、呼吸、肢体，以及记录这一切的方式方法。
艺术品：通过某种或几种艺术表现形式产生的具体性结果的载体。

估计楼主是想问，电子游戏算不算是艺术的一种表现形式？（还不能说是游戏，专指电子游戏。游戏和电子游戏的概念区别相比不用多说了吧）

个人看法应该是的，电子游戏和电影电视一样，是综合的艺术表现形式，既有声音，又有图像，还有语言、文字等其他艺术表现手法。

一个优秀的电子游戏产品，只要在某些方面做的足够精致，绝对可以说是艺术品。

djinn

？

qqcomcnhk

空泛而言，只要是人为加工的都算艺术，主要看接受者怎么看。游戏在这个范围内游戏当然算，但游戏首先是一个商品，过度追求或者强调艺术性其实是本末倒置的。

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端

恶即斩

玩一部好的rpg avg游戏感觉像在读一部小说，看一部电影，这和看电影，看小说没什么区别，我认为这也算艺术。

tenyu_huang

我觉得讨论这个问题，不能不玩Jason Rohrer的Passage：
http://hcsoftware.sourceforge.net/passage/

hamartia

作为一种表达方式，电子游戏可以算做艺术的新形式。
那是宏观的概念，微观上不是所有的游戏都具备艺术性。电子游戏跟音乐绘画雕塑文学那些传统艺术都不一样，它具有极强的目的性 ，是应用某种技术来达到一个趋向功利化的效应。这效应就是游戏感觉带来的快乐与充实。

艺术从信息学的角度也可认为，艺术品都是某种庞大信息的载体，经常有人被艺术品所蕴涵的精神能量所震动，一观摩就是一整天。电子游戏这种载体有一种优势，就是它的高互动性，伴随着技术的进步，使得主体对客体的交感认识呈现更加全面，更加深入的境界。
或许一两百年后等咱们都入土三尺，游戏已经进化到不能称为游戏的概念，成为三体GAME那种虚拟人生的范畴。

djinn

Archlich 发表于 2018-4-11 22:12
“绘画（作为载体）是一种艺术（形式）”
“所有绘画（作品）都是艺术（作品）”
“游戏（作为载体）是一种 ...

理科生和逻辑有啥关系吗。
很多理科生的verbal reasoning的能力是负的。