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楼主: xiluo3344

[讨论] 那么,还有没有看着合理的大规模宇宙战作品可以看看的?

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发表于 2018-4-5 11:49 | 显示全部楼层
66666 发表于 2018-4-5 08:15
其实我很纳闷很多宇宙战里基本都是看舰载机,这尼玛就是地球战争的衍生嘛

按照宇宙环境下大规模舰队战争, ...

宇宙战只有光束对射,没有飞机战和机甲战(光刃对砍),有人会看?
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发表于 2018-4-5 12:06 | 显示全部楼层
还是觉得以前的家园二游戏宇宙战最酷炫好像偏题了。。
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发表于 2018-4-5 12:10 | 显示全部楼层
RabbitHunter 发表于 2018-4-5 12:07
(同上,第276章《无聊的旅途》)

好刀
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发表于 2018-4-5 12:25 | 显示全部楼层
黑化的石头 发表于 2018-4-5 11:48
三体对战争场面的描写不是一直被诟病吗,怎么现在平反了?

三体有什么战争场面,两舰内讧还是水滴单边屠杀?神TM一直诟病一个边角料,一直诟病的是人物描写之类的科幻通病
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发表于 2018-4-5 12:27 | 显示全部楼层
标题这个合理有很大的欺骗**,很多回帖也都意识到了这点
对于尚未驶向真正的宇宙海原的人类来说,什么宇宙战争那是经验之外的认识边缘,一个居住在内陆上的人是无法想象到鱼儿的生存方式

如果是外星人跑到地球的重力下环境开战,那倒是有许多不错的文学作品。小说《哨兵》就是以外星战士的角度描写在地球作战的艰苦。
宇宙生命应该是什么样的,完全没有既定的真理去描绘出来。《三体》有趣的一个地方就是它时常用轻描淡写的概念粉碎地球文明对于宇宙常识的理解,三体人的水滴姑且还可以作为战略武器,说明对方是有战斗意识的。歌者要二向箔如同店小二管厨房借一张抹布,不经意之间就把太阳系擦干净了。
《星舰迷航》当年的动画版里也曾经出现了一种外星生命,对方是一团宇宙云。它“作战”的方式是企业号只要穿过它,就本能地从一维的基础上干涉对方的精神,覆写其意识。虽然最后和解了矛盾,但也说明宇宙生物对“战”的理解必不跟总是与地球人意识一致。机器猫里也有开着战舰的宇宙细菌侵略人体的描写。
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发表于 2018-4-5 12:29 | 显示全部楼层
Sliark 发表于 2018-4-4 23:28
希灵帝国首先是作者很有想象力,这使得宇宙战至少和我们能见到的战争不太一样。同时依托作品的设定体系,各 ...

扯的能力很强,但说什么合理的宇宙战就尬了
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发表于 2018-4-5 12:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑化的石头 于 2018-4-5 12:50 编辑
万千百十 发表于 2018-4-5 12:25
三体有什么战争场面,两舰内讧还是水滴单边屠杀?神TM一直诟病一个边角料,一直诟病的是人物描写之类的科 ...

你回去看下水滴那场战斗就知道了,大刘对宇宙战的想象力还不如田中芳树
另外他只敢写单方面屠杀,因为他根本不知道怎么写出两个不同的宇宙文明间势均力敌的战斗
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 楼主| 发表于 2018-4-5 12:46 | 显示全部楼层
看了大家的回复,我感觉大家的思考有两个不同的方向。

一类用大刘的话说应该是属于去描述“奇迹奇观”,也就是说宇宙战根本不能用现有概念去说,战斗的方式应该是水滴、降维打击之类非常超常规的叙述。

还有一类是二维的大规模平面战增加一个维度,我这两天的观察,这类人要的应该就是银英多去描述增加的那个维度上的舰队运动,附带的问题就是排队枪毙包括战舰是不是应该变得更灵活应不应该把主要战斗单位变成战机或者萝卜。

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发表于 2018-4-5 13:22 | 显示全部楼层
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发表于 2018-4-5 13:49 | 显示全部楼层
黑化的石头 发表于 2018-4-5 12:44
你回去看下水滴那场战斗就知道了,大刘对宇宙战的想象力还不如田中芳树
另外他只敢写单方面屠杀,因为他根 ...

因为人类和三体人之间根本谈不上势均力敌,所谓势均力敌的战斗只存在于战前人类的想象中,类似那个卫生官员给被打上思想钢印的希恩斯编造的新闻。

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发表于 2018-4-5 13:54 | 显示全部楼层
xiluo3344 发表于 2018-4-5 12:46
看了大家的回复,我感觉大家的思考有两个不同的方向。

一类用大刘的话说应该是属于去描述“奇迹奇观”,也 ...

其实排队枪毙 也没什么不合理的 一次大战时代的海战 不就是排队枪毙么 只是BB的数量只有十几艘 不像战列步兵一口气排万把人

至于说 在二维战场上增加一个维度 个人以为这是想当然的用二维思考回路思考三维问题了

举个例子 拿破仑时代 利用骑兵包抄敌人侧后

换成三维宇宙战场 那么包抄方向就换成三维方向的 不只是同平面 也可是从天顶或者地底(不知道用什么词好)

这好像是更合理了 但其实这是把宇宙战舰放在二维视角下思考了

明明是要在三维战场环境下作战的宇宙战舰 那么侧面防护 无论是上下侧面 还是左右侧面 都是同样的水平

这方面 迷你裙宇宙海贼稍微合理一些 宇宙战舰根本不降落到大气圈内 建造使用都宇宙环境 外型也基本都是圆柱体
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发表于 2018-4-5 13:57 来自手机 | 显示全部楼层
小圆同人飞向星空吧?科幻看得少
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发表于 2018-4-5 13:58 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-4-5 14:01 | 显示全部楼层
又要相对论又要宇宙战的,动画里恐怕只有top1能看了
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 楼主| 发表于 2018-4-5 14:07 | 显示全部楼层
sakurawwt 发表于 2018-04-05 13:54:04
其实排队枪毙 也没什么不合理的 一次大战时代的海战 不就是排队枪毙么 只是BB的数量只有十几艘 不像战列 ...
增加一个维度当然不是单指上面下面。就说包围这个最简单的形式,讲简单也就是把圆变成球,但是真写起来的话估计还是会很复杂吧。

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发表于 2018-4-5 14:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 Illidan 于 2018-4-5 14:15 编辑

我阅读科幻作品也很多了,真正考虑了科技因素和宇宙战条件——行星重力井,轨道,宇宙中飞船与飞船距离,燃料,还有各种基于现实科技的武器的,我只见过一个:Children of Dead Earth。
是个宇宙战模拟游戏,一切科技和环境基于现代科技和真实宇宙。非常非常硬核,打起来一点也不精彩,交战双方要进入同一轨道都要半天。普通观众完全没法欣赏。

不过基于CDE这个真实的宇宙战平台,玩家们倒是创作出了很多真实风格宇宙战的战报,比如这个:
https://tieba.baidu.com/p/4964586225?pid=103440530164&cid=0&red_tag=0807269912#103440530164
有兴趣的看看。

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 楼主| 发表于 2018-4-5 14:19 | 显示全部楼层
哦哦这个有点意思,这种战报看起来应该会很直观。

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发表于 2018-4-5 14:25 | 显示全部楼层

神棍录这段是最好笑的舰队战之一了。。。。。依旧是战列线不说,那种连一个船身都没有的密集编队怕不是来玩阅舰式的。。。。。。然后603明明就是在战线大后方瞄大炮,结果打着打着。。。TM麦哲伦骑脸了??????这船敢情是横穿了战场直接冲后场射门得分了啊。。。。。。
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发表于 2018-4-5 14:37 | 显示全部楼层
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发表于 2018-4-5 16:07 | 显示全部楼层
Hidewhite 发表于 2018-4-5 13:58
三体描写的是科技碾压。好就好在想象力雄伟奇特,水滴、二向箔的攻击方式都是超越了当下人类的战争模式的东 ...

既然是单方面碾压,那就根本不是战争而是屠杀了,你踩翻了蚂蚁穴你会觉得这算战争吗
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发表于 2018-4-5 16:52 | 显示全部楼层
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发表于 2018-4-5 17:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑化的石头 于 2018-4-5 17:02 编辑
Sliark 发表于 2018-4-5 16:52
我不讨论三体是否精彩,我觉得本帖中,应该关注的是三体的宇宙战是否精彩。
所以还是,到底是“精彩的” ...

三体的宇宙战既不合理更不好看
说符合科学原理,一个3.5米长的水滴能加速到10倍第三宇宙速度?你知道要达到这个速度需要多少能量吗?根本不是一个十吨重的物质能实现的。
说好看就更搞笑了,我刚才就说了,大刘根本就写不好那种两个实力势均力敌的文明的宇宙战,只能写单方面碾压的战斗,这明显是取巧的办法,用来掩饰他对未来宇宙战争匮乏的想象力
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发表于 2018-4-5 17:04 | 显示全部楼层
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发表于 2018-4-5 18:23 | 显示全部楼层
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发表于 2018-4-5 19:18 | 显示全部楼层
小规模舰对舰倒想起一个,机动战舰第20话。
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发表于 2018-4-5 19:53 | 显示全部楼层
我记得早前的起点上有本太空战斗导论来着, 分析了一下在目前理论极限技术下能做到的太空战斗模式;
我基本认同该书的观点, 这么看看银英的战斗甚至算是写得好的?
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发表于 2018-4-5 20:51 | 显示全部楼层
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发表于 2018-4-5 21:24 来自手机 | 显示全部楼层
昂诺 哈灵顿 系列。有小说,也有漫画,作者戴维韦伯也算是著名军事科幻作家了
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发表于 2018-4-6 02:53 | 显示全部楼层
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发表于 2018-4-6 03:18 | 显示全部楼层
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发表于 2018-4-6 03:54 | 显示全部楼层
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发表于 2018-4-6 04:21 | 显示全部楼层
blackjeo 发表于 2018-4-6 03:54
在宇宙之间双方每交手一次就得等半天后才开始下一回合,这个打法貌似在无限的未知里见过 ...

因为这个宇宙中设定好了科技基础基于现代技术,没有什么核聚变跃迁引擎黑科技,大家都是工质推进,每一次机动都得小心再小心,燃料用完就GG了。
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发表于 2018-4-6 05:39 来自手机 | 显示全部楼层
能打成家园或者eve那样就很不错了

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.3
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发表于 2018-4-6 07:40 | 显示全部楼层
hamartia 发表于 2018-4-5 00:27
标题这个合理有很大的欺骗**,很多回帖也都意识到了这点
对于尚未驶向真正的宇宙海原的人类来说,什么宇宙 ...

搜不到《哨兵》这篇小说,请问有没有链接或简介?
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发表于 2018-4-6 07:54 来自手机 | 显示全部楼层
RabbitHunter 发表于 2018-4-5 11:58
《地球入侵》的科幻部分要是能算“写得不错”的话,太空歌剧里大概就没有科幻部分不能算“写得不错”的了: ...

说不定磁极刚好在赤道上空捏  呼呼  
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发表于 2018-4-6 09:03 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-4-6 11:20 | 显示全部楼层
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发表于 2018-4-6 12:57 | 显示全部楼层
《井口战役》星环篇,【第六百七十六章·降临到第八百一十一三章·酱油之旅】
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发表于 2018-4-7 04:17 | 显示全部楼层
冈钉算不
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发表于 2018-4-7 06:56 来自手机 | 显示全部楼层
星舰驾驶员,水野良写的,我觉得这个在战术上还比较符合宇宙时代的舰船对抗。
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