话说黑魂2画面为什么这么差？

muson

个人感觉美工不比魂一，渲染风格有点奇怪
游戏么，魂二有三大DLC就够了

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抠鼻屎男

看你们喷这么多，大多我都赞同，不过魂2有个好的就是pk比较爽，整体动作挺流畅的，当年还蛮沉迷魂2pk的

vega13

zxlice 发表于 2018-3-28 08:02
先黑 被反驳 于是天下第一
楼主无敌

没啥好说的啊，这贴本来就是问问画面而已，我吐槽几个缺点你们这么激动干嘛。
顺便40楼了还没人解释一下残废状态怎么来的么？

woshenc

魂2最恶劣的难道不是进白雾还能被怪打以及过于容易损坏的武器吗？
难是不难，我是巨剑神教毕竟

tsoulgain

vega13 发表于 2018-3-28 11:08
没啥好说的啊，这贴本来就是问问画面而已，我吐槽几个缺点你们这么激动干嘛。
顺便40楼了还没人解释一下 ...

你所谓吐槽的点压根就是错的还不让人纠正了？别人根据游戏实际内容给你指出来错误就成了激动？那你干脆顶楼写上不接受任何意见多好？

所以你在哪中了什么残废状态，多一句的细节都懒得提供么？至少我印象中没这种情况，一代倒是有黑森林被石头巨人放和平缓步行动缓慢的情况，是你自己表述问题还是什么情况。张嘴一个残废场景全靠我们猜猜猜？

kzf

突然又开始轮魂2了，堆怪怎么了，难道你不能引吗，而且我记得3d枪对围殴不是还行吗，至于猪脚小儿麻痹的，加点迅速能好点但也有限，而且难道敌人就很快吗，2代的节奏就是这样，本来就是活尸

tsoulgain

kzf 发表于 2018-3-28 11:52
突然又开始轮魂2了，堆怪怎么了，难道你不能引吗，而且我记得3d枪对围殴不是还行吗，至于猪脚小儿麻痹的， ...

3d枪伤害是问题，高周目下懒得换武器的时候可以3d枪。平时有更好的选择——赤铁双刃剑。和3d双持类似的攻击动作以及远超3d的输出。

xeronc

彼方的心 发表于 2018-3-28 10:45
恶魂不就以难度著称，黑魂1也没堆怪，于是血源和魂3堆怪后出手快的武器趁手好用让人有无双感就成为宫崎英 ...

宫崎英高的方向和暴雪是一样的，难度集中在BOSS战，便民化，场景平面化。老玩家都不屑一顾但是这才是发展的正道。

你可以说WOW是靠60级发家魂是靠魂1发家，但你没法否认魂3的销量比1和2都高，WOW的巅峰在很便当的80级。游戏不是做给挑战难度的玩家的，是要做给大众的。对于魂1和恶魂的一些恶意，你去看看宫崎英高的采访就知道，他认为那些是需要改正的东西。血源最为老玩家津津乐道的亚楠，在宫崎英高眼里是错误，他认为不该让新手直接进这幅地图，才有了魂3的灰烬墓地。如果魂3的萌新跟血源一样一开始就被扔进高墙，魂3销量得减半。

所以我就说为啥宫崎英高能把From带出名，能做社长，而谷村就只是谷村。哪怕是魂1，相对于恶魂以及其他的From游戏来讲，也是非常简单的。其他From游戏你没法有关刀这种半周目改满三周目都能横着走的BUG武器。商业头脑和对玩家心态的把控才是宫崎英高的强项，各种恶意阴招只是From的正常套路，最重要的是宫崎英高搞清楚了不能为极少数的核心玩家做游戏，游戏要尽量接近大众。

tsoulgain

笑爆，泥潭新操作——魂1已成大众游戏。

vega13

tsoulgain 发表于 2018-3-28 11:51
你所谓吐槽的点压根就是错的还不让人纠正了？别人根据游戏实际内容给你指出来错误就成了激动？那你干脆顶 ...

1.动作塑料感严重，大家应该没意见了。
2.河马只会往后坐，乌龟只会砸一下，我玩的时候是这样的。
3.森林第一个篝火爬梯子上去，一堆怪躺在地上，除了恶心，意义何在？很多陷阱不是埋伏一两只而是好几只，难道不是怪太弱只能靠数量取胜，地图设计不够精妙的体现么？我玩黑魂3和血源的时候却是某个地方埋伏一两只怪，不多也不少，刚好打乱节奏把我弄死，会感叹老贼真是恶意。黑魂2只觉得恶心。
4.元素碎片我没看攻略反正是一个没找到，就算找到一个又有什么区别？滴石前期只能买十个，300一个，况且还要升级，新人一直刷魂？在锁血滴石又不够的情况下打boss不恶心吗？

我是站在新手角度考虑的，以上这些显然是很明显的缺点了。

残废状态我也不知道怎么中的，左上角出现一个鞋子的图标就消不掉了。

Firvox

第四点我要反驳一下，第一个元素碎片就在如蜜，我觉得一个都找不到不是设计不行，是楼主自己打游戏不行

拳套绝赞重新开荒ing

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tsoulgain

vega13 发表于 2018-3-28 12:25
1.动作塑料感严重，大家应该没意见了。
2.河马只会往后坐，乌龟只会砸一下，我玩的时候是这样的。
3.森林 ...

哈哈哈哈哈哈哈哈，救命，让我歇会，我感觉你是想笑死我好继承我的steam账号

河马招式我说的很清楚了，至少3招。乌龟也至少3招，横扫，纵砸（并且能把人砸趴），你绕后乌龟又会朝天躺倒用龟壳砸你。你不仔细看不代表人家没这个动作模组。就连巨人陨落森的匕首幽魂士兵都有突然划一刀，原地疯狂药8刀之类不同的招式。我没发现就等于游戏不存在？服气服气。

原罪学者里灰心者逃避处是有一堆装死侠，原版没有装死侠只有个掉落海德骑士直剑的海德骑士。原罪那些死尸你靠近才会触发，而且顶多一次触发两，他爬起来的时候站在后面直接背刺，专门给新手用来练习背刺的。你不想打绕开他们也不会主动爬起来揍你。刚不是还有人鼓吹魂3搞了个熟悉教学关么？怎么这的背刺实验地就成了集火点？离篝火又近，也不会主动一拥而上，非常合适的背刺练习点。

最后那个残废你是想笑死我么？神TM按了个一直走路的按钮说自己中了残疾BUFF，简直让人怀疑残疾的可能不是游戏内的角色而是其他什么地方，你能打开设置键位看看是不是有两个键位一个是一直跑动一个是一直走动。感情现在发帖门槛这么低了？连游戏按键都不看就跑出来大放厥词了？笑的我肚子都疼了。

不可避免

魂二其实是恶魂2。做地很不错，可惜部分人喜欢囫囵吞枣通关一遍游戏（甚至只玩了个开头）然后将其作为谈资胡吹大气。

vega13

tsoulgain 发表于 2018-3-28 12:35
哈哈哈哈哈哈哈哈，救命，让我歇会，我感觉你是想笑死我好继承我的steam账号

河马招式我说的很清楚了，至 ...

走路这个确实是我瞎……
你说的那些招式我确实没见过，我打的时候这两个怪只会一招。

森林那个，我初见是这样的：捡个东西突然地上爬起来两只怪，我后撤，后面又有怪搞我一下，一直后撤怪越来越多。


我的元素碎片，锁血，滴石，堆怪，这些问题在黑魂3都改了，并且黑魂3卖的比2好。


楼上说我找不到碎片是因为打游戏不行，可能吧，黑魂3我刚接触魂系列不看留言不看攻略，除了烟熏湖和骷髅球，其它元素碎片都找到了，怎么有两个魂系列游戏经验的基础上，黑魂2都找不到几个碎片呢？

是我瞎还是设计真的不行？

tsoulgain

vega13 发表于 2018-3-28 12:55
走路这个确实是我瞎……
你说的那些招式我确实没见过，我打的时候这两个怪只会一招。

我觉得如果其他人从这帖子开头看到这，基本都会跟你说:是你瞎

我再补几刀好了，大部分的元素碎片是以白魂拾取物和铁箱子里的形式存在的，这种也能漏掉？打通关也收集不到几个的话，要么是你眼睛已经瞎的没救了，要么是你压根就没怎么打就跑出来黑人，你自己选一个对号入座吧。

如果还不服气我可以再花点时间贴出所有元素碎片的位置让其他人看看是你瞎还是你坏，你要不要我贴？还是说再给你留最后一丝面子？

vega13

tsoulgain 发表于 2018-3-28 13:00
我觉得如果其他人从这帖子开头看到这，基本都会跟你说:是你瞎

我再补几刀好了，大部分的元素碎片是以白 ...

我就是玩了半天觉得不好玩才来发帖的啊

维克塔利昂

魂二锁血你知道，魂三锁血你就看不出来了
无非就是魂二锁半血狠了点而已，然而恶魂就是锁半血，魂二不过延续魂味罢了，还比恶魂善意多了呢

tsoulgain

vega13 发表于 2018-3-28 13:02
我就是玩了半天觉得不好玩才来发帖的啊

和你瞎或者你坏有关系么？

vega13

tsoulgain 发表于 2018-3-28 13:08
和你瞎或者你坏有关系么？

戾气太重没必要。我本来就是问问画面问题，顺带吐槽体验不好的几个缺点，这就算坏了？

foolyu

维克塔利昂 发表于 2018-3-28 13:05
魂二锁血你知道，魂三锁血你就看不出来了
无非就是魂二锁半血狠了点而已，然而恶魂就是锁半血，魂二 ...

魂3死了会降血上限？

Delft

楼主水平实在不忍直视，自己浮躁得一逼槽点满满还好意思说人戾气重

政治不正确地说一句就这逻辑也幸亏魂2不姓宫崎否则楼主早被喷得连话都讲不出来了

tsoulgain

vega13 发表于 2018-3-28 13:15
戾气太重没必要。我本来就是问问画面问题，顺带吐槽体验不好的几个缺点，这就算坏了？ ...

实事求是很有必要，你说的那几个到底是不是缺点你觉得看到这里的其他人心里没数？

找不到元素碎片自己问题
动作模式单一压根自己不注意对面招式
背刺教学关强行安上堆怪名头
自己连键位都不看说是中了残废buff

就这种水平跑出来指指点点被人喷还是对面戾气重？真正有的问题你看我承认不？我第一页就赞同另外一个人说的魂2的缺点，因为那是客观存在的，你说的这些玩意，是游戏问题还是你自己问题到现在了心里没点数？

vega13

Delft 发表于 2018-3-28 13:24
楼主水平实在不忍直视，自己浮躁得一逼槽点满满还好意思说人戾气重

政治不正确地说一句就这逻辑也幸亏魂2 ...

我觉得我在黑魂2吧发这贴，都没楼里戾气这么重。

不可避免

回复一下主楼问题。魂二画面差？ 就个人主观经验来讲，一代玩通两年后首发二代：画面进步好大，低配都能随意60帧好评。之后玩到血源：画面进步还不错，可惜PS帧数低。 就是画面总分来看对我而言魂二血源是持平的。

火的意志

xeronc 发表于 2018-3-28 08:56
堆怪还是该喷。真正玩过魂2和魂3就知道这两游戏相比，2是堆怪，3不是。

这不是宫崎英高光环的问题，而是 ...

我虽然更喜欢爽快的魂三，一砍就出硬直……然而这明显是数值设计出了大问题啊！韧性这个系统已经不复存在了啊！魂一也不存在能无双的设计啊，明显是三自己搞烂了

tsoulgain

vega13 发表于 2018-3-28 13:28
我觉得我在黑魂2吧发这贴，都没楼里戾气这么重。

你要是真在黑魂2贴吧里仔细看过那些精品贴还能说出这样的话就更加不可能了，黑魂2贴吧我常去，里面精品贴有很多对游戏机制内容研究非常深刻到位的内容。包括削韧计算，掉落内容，各职业开局细节，各武器推荐质变及最终面板，附魔伤害计算公式等等。这些你都看了？贴吧对这个游戏的理解比s1深刻的多，你有什么好看不起贴吧的，嗯？

要不我送你个称号，贴吧都不如，你看好不好？

vega13

tsoulgain 发表于 2018-3-28 13:35
你要是真在黑魂2贴吧里仔细看过那些精品贴还能说出这样的话就更加不可能了，黑魂2贴吧我常去，里面精品贴 ...

我可没说看不起贴吧，我的意思是贴吧一堆黑魂2粉丝聚集的地方，我发这贴都不会戾气这么重。

维克塔利昂

tsoulgain 发表于 2018-3-28 13:35
你要是真在黑魂2贴吧里仔细看过那些精品贴还能说出这样的话就更加不可能了，黑魂2贴吧我常去，里面精品贴 ...

哥们儿淡定，魂二黑多了去了，犯不着
爱玩啥玩啥爱咋玩咋玩吧

tsoulgain

vega13 发表于 2018-3-28 13:37
我可没说看不起贴吧，我的意思是贴吧一堆黑魂2粉丝聚集的地方，我发这贴都不会戾气这么重。 ...

那你去试试啊233，游戏都不好好玩就跑出来指指点点的人走哪都不会受人欢迎。建议你把主楼内容原封不动的发到贴吧然后更新下那个链接我们看着也能解解闷啊。

vega13

tsoulgain 发表于 2018-3-28 13:35
你要是真在黑魂2贴吧里仔细看过那些精品贴还能说出这样的话就更加不可能了，黑魂2贴吧我常去，里面精品贴 ...

我错了，楼里你们说的那些都挺对，我承认，以后多玩玩再评价。

还是讨论一下标题问题吧……

foolyu

soursoul 发表于 2018-3-28 13:26
拍个余火涨多少血来着

这个是提升血上限，设计的目的是降低游戏难度。和越死越难这种故意恶心新手玩家的设计不能等价起来

怀楠凌

woshenc 发表于 2018-3-28 11:11
魂2最恶劣的难道不是进白雾还能被怪打以及过于容易损坏的武器吗？
难是不难，我是巨剑神教毕竟 ...

其实魂一也能被一些特殊动作打断进白雾，比如羊头恶魔前面的几个小怪的那个跳到脖子上的动作就能打断进白雾

水边井

vega13 发表于 2018-3-28 13:41
我错了，楼里你们说的那些都挺对，我承认，以后多玩玩再评价。

还是讨论一下标题问题吧…… ...

这不是很简单吗，魂2是ps3游戏，血源是ps4游戏，ps3和ps4的硬件差异可不只1年这么短

foolyu

2的入侵机制要吐槽一下，按照历史魂量进行匹配是谁想出来的？
后期被入侵，别人一刀1/3血，我一刀1/10血？？？背刺都不如他平a伤害高
加上延迟buff，没法打

a2042312

foolyu 发表于 2018-03-28 13:42:41
这个是提升血上限，设计的目的是降低游戏难度。和越死越难这种故意恶心新手玩家的设计不能等价起来 ...

魂3死了就掉30%上限，跟魂2和恶魂并没什么本质差别啊。

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nogi

你们魂学家好奇怪啊。。
喷魂1的时候拿3做比较 喷魂2的时候拿13做比较 喷魂3的时候拿1做比较

Delft

foolyu 发表于 2018-3-28 13:42
这个是提升血上限，设计的目的是降低游戏难度。和越死越难这种故意恶心新手玩家的设计不能等价起来 ...

怎么想也想不出这俩有什么本质区别，同样是死一次缩一段血3设计上隐藏了上限槽2不说吊命戒指本身也不会掉50%以上的血反倒是1早期版本诅咒缩血条无限累积