南极人11话花田算是痛打了原谅圣母的脸了吧

祖罗夫 · 发表于 2018-3-15 15:09

别提三月的狮子了好不好，零也没有你们这么义愤填膺不原谅那几个女生啊，也没有冲动地跑去学校找加害者啊，最后解决问题的靠得是负责人的老师和时间。
声之形问题再大，当事人选择了原谅，原作者选择了原谅，那么作为京都就不该越界去做出不原谅的氛围，被欺凌者的意愿才是最重要的，她愿意选择原谅大家让自己和将也获得安身之所别人就不要多嘴。

D-JoeII · 发表于 2018-3-15 15:18

這話也再之說明一件事：當你欺淩某個人的時候，一定要把對方弄到永遠無法翻身的地步，否則以後就變成你自已被人往死裡婊，要麼不做，要做就做到底，別半途而廢

新年才醒 · 发表于 2018-3-15 15:30

D-JoeII 发表于 2018-3-15 15:18
這話也再之說明一件事：當你欺淩某個人的時候，一定要把對方弄到永遠無法翻身的地步，否則以後就變成你自已 ...

可笑，欺凌大多都是强者在玩弄弱者，消遣逗乐罢了怎么可能用尽全力

反倒是被欺凌者如果被逼到退无可退，到真是可能诉诸暴力手段和对方同归于尽

祖罗夫 · 发表于 2018-3-15 15:31

死神狙击手发表于 2018-3-14 13:15
好，我具体分析声之形。

《声之形》在这两年里可谓大出风头，先是拿了奖，然后各种好漫画榜、推荐榜榜上 ...

问题是南极本质也是偶像剧，这集三个老同学也是工具人，报濑喊了几句投缘泥潭的口号而已。声之形的毛病是没有讲好一个原谅的故事，而不是原谅这件事情是错误的

D-JoeII · 发表于 2018-3-15 15:35

新年才醒发表于 2018-3-15 15:30
可笑，欺凌大多都是强者在玩弄弱者，消遣逗乐罢了怎么可能用尽全力

反倒是被欺凌者如果被逼到 ...

可笑,在日本那地方沒把對方迫到社會性死亡就別妄圖自稱強者了

chanko · 发表于 2018-3-15 15:36

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新年才醒 · 发表于 2018-3-15 15:36

D-JoeII 发表于 2018-3-15 15:35
可笑,在日本那地方沒把對方迫到社會性死亡就別妄圖自稱強者了

哇动不动就让人家社会性死亡那的确真强者惹不起

屠龙侠912 · 发表于 2018-3-15 15:41

本帖最后由屠龙侠912 于 2018-3-15 02:49 编辑

南极这段情节不过是拿来增强姐妹情的一个插曲。当然了，确实处理得很冲击。我刚才看了声之形，我认为非常好看，令人动情，大家在犯错与自责中得到了善良的结局。原谅也好，教训也好，不同的人、不同的经历自然会有不同的态度。既然有人觉得昔日仇家的惭愧不够有诚意，而有人觉得过往云烟已经可以放下，那就各自选择不同的路咯，都没有错。南极里那三个同学妹子，也没有像声之形男主角那样遭到报应并且真诚忏悔吧。花田十辉和吉田玲子都是我崇拜的剧本家。没必要道德捆绑。

D-JoeII · 发表于 2018-3-15 15:44

新年才醒发表于 2018-3-15 15:36
哇动不动就让人家社会性死亡那的确真强者惹不起

沒事,畢竟要一刀切,不是你死就是我亡啊

新年才醒 · 发表于 2018-3-15 15:49

D-JoeII 发表于 2018-3-15 15:44
沒事,畢竟要一刀切,不是你死就是我亡啊

那关键点就在于很多抱团弱鸡没这个自觉啊

没法让人社会性死亡还叼人叼的飞起

大部分欺凌作品不都这种么

死神狙击手 · 发表于 2018-3-15 16:45

本帖最后由死神狙击手于 2018-3-15 16:49 编辑

祖罗夫发表于 2018-3-15 15:31
问题是南极本质也是偶像剧，这集三个老同学也是工具人，报濑喊了几句投缘泥潭的口号而已。声之形的毛病是 ...

不，声之形的问题之一就在于没有下限的原谅，无条件的原谅。
以下漫画献给那些看声之形学会了原谅的人。

@满月美夜子
能从至少20年前的漫画里找到了对如今漫画和社会现象针锋相对的，真不得不说是奇迹。

@lc448445910 @32167 @beanbeam

meailove · 发表于 2018-3-15 16:45

祖罗夫发表于 2018-3-15 15:09
别提三月的狮子了好不好，零也没有你们这么义愤填膺不原谅那几个女生啊，也没有冲动地跑去学校找加害者啊， ...

提到三狮不正常？零在日向哭的时候不是觉得撕心裂肺恨不得千刀万剐了那几个女的？只不过他知道这样做毫无意义

二妹最后说不原谅的时候零会傻不拉几的去劝说？

祖罗夫 · 发表于 2018-3-15 16:50

meailove 发表于 2018-3-15 16:45
提到三狮不正常？零在日向哭的时候不是觉得撕心裂肺恨不得千刀万剐了那几个女的？只不过他知道这样做毫无 ...

三狮里面那些袖手旁观的路人女生找二妹原谅的时候二妹也没有不同意啊，零听说二妹和她们一起做了饼干还挺高兴的，懂不懂区别对待。

声之形里面欺凌人的是男生又不是那些女生，不愿意和残疾人做朋友也算欺凌的话那这世界上没有不欺凌别人的人了。

祖罗夫 · 发表于 2018-3-15 16:53

声之形里面将也是欺凌者，也是被欺凌者，欺凌将也的是他那些男生小伙伴，女生群都是袖手旁观的路人，女主连将也都能原谅为啥不能跪下来请求路人们原谅自己，生而有缺陷就是不配为人对不对

meailove · 发表于 2018-3-15 16:53

祖罗夫发表于 2018-3-15 16:50
三狮里面那些袖手旁观的路人女生找二妹原谅的时候二妹也没有不同意啊，零听说二妹和她们一起做了饼干还挺 ...

南极那3个女的就是欺凌者并不是路人

祖罗夫 · 发表于 2018-3-15 16:59

meailove 发表于 2018-3-15 16:53
南极那3个女的就是欺凌者并不是路人

想不想原谅是当事人自己决定的，不管她做了什麽决定作为朋友支持她的决定就行了，日向不想原谅所以报濑才挺身而出，而不是一味的拒绝和解哪怕当事人认同了对方道歉的诚意想要重新做回朋友也硬去搞破坏

77is77 · 发表于 2018-3-15 17:06

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死神狙击手 · 发表于 2018-3-15 17:10

斯德哥尔摩症候群（又称斯德哥尔摩效应），是指犯罪的被害者对于犯罪者产生情感，甚至反过来帮助犯罪者的一种情结。这个情感造成被害人对加害人产生好感、依赖心、甚至协助加害人。

该症候群的命名来自于一起发生在1973年的斯德哥尔摩的抢劫银行、劫持人质案。遭受挟持的银行职员，直到被解决之后很长时间，依然对绑架他们的人显露出怜悯的情感，他们拒绝在法院指控这些绑匪，甚至还为他们筹措法律辩护的资金，他们都表明并不痛恨歹徒，并表达他们对歹徒非但没有伤害他们却对他们照顾的感激，并对警察采取敌对态度。更甚者，人质中一名女职员Christian竟然还爱上劫匪Olofsson，并与他在服刑期间订婚。

按照上面【原不原谅是XX自己的事】这种辩护逻辑。

要不要同情犯罪者是被害者自己决定的事情！要不要和绑匪订婚是Christian自己的事！不管她做了什麽决定作为xx支持她的决定就行了。凭什么认为他们是病态的还要他们去治疗！

yym · 发表于 2018-3-15 17:24

死神狙击手发表于 2018-3-15 17:10
斯德哥尔摩症候群（又称斯德哥尔摩效应），是指犯罪的被害者对于犯罪者产生情感，甚至反过来帮助犯罪者的一 ...

所以是作品，咋来都无所谓

死神狙击手 · 发表于 2018-3-15 17:28

本帖最后由死神狙击手于 2018-3-15 17:30 编辑

yym 发表于 2018-3-15 17:24
所以是作品，咋来都无所谓

这个世界有个东西叫下限。

咋来都行，你去跟文化部和广电说啊。去吹一波《嫁给大山的女人》啊，去幼儿园放几个邪典动画啊。作品，咋来都行，对吧。

真红眼教授 · 发表于 2018-3-15 17:33

祖罗夫发表于 2018-3-15 15:31
问题是南极本质也是偶像剧，这集三个老同学也是工具人，报濑喊了几句投缘泥潭的口号而已。声之形的毛病是 ...

追根究底也确实如此，欺凌的源头三年级的学长早就不知道在哪里了，这几个同辈的学妹也就是被当枪使而已

yym · 发表于 2018-3-15 17:35

死神狙击手发表于 2018-3-15 17:28
这个世界有个东西叫下限。

咋来都行，你去跟文化部和广电说啊。去吹一波《嫁给大山的女人》啊，去幼儿园 ...

声之型首先就够不上啊(假设它有问题)

然后吧，学校社团上次放了奥林匹亚，我是不是该举报一波2333

祖罗夫 · 发表于 2018-3-15 17:36

死神狙击手发表于 2018-3-15 17:10
斯德哥尔摩症候群（又称斯德哥尔摩效应），是指犯罪的被害者对于犯罪者产生情感，甚至反过来帮助犯罪者的一 ...

你替Christian出治疗费吗，你给公益组织捐款去啊

死神狙击手 · 发表于 2018-3-15 17:41

要反驳的话请提出理据，这两行字根本动摇不了我的观点。

对你们两个的。

yym · 发表于 2018-3-15 17:55

死神狙击手发表于 2018-3-15 17:41
要反驳的话请提出理据，这两行字根本动摇不了我的观点。

对你们两个的。 ...

有人要动摇你的观点吗2333

随口说说而已，邦尼和克莱德不是照上映么，声之形远不到这种级别，更谈不上什么下限了

死神狙击手 · 发表于 2018-3-15 18:01

本帖最后由死神狙击手于 2018-3-15 18:03 编辑

yym 发表于 2018-3-15 17:55
有人要动摇你的观点吗2333

随口说说而已，邦尼和克莱德不是照上映么，声之形远不到这种级别，更谈不上什 ...

你的原话是，【所以是作品，咋来都无所谓】。

你现在是试图把原来无边无限的范围缩小到声之形这以作品上来修补这个有巨大的问题和缺陷的论题么？

Adelais · 发表于 2018-3-15 18:03

本帖最后由 Adelais 于 2018-3-15 20:08 编辑

正常来说，硝子不应该就读于普通小学，而应该就读于特别支援学校。

也就是说，硝子本应该在一种隔离的环境中长大，是不会与将也这个就读于普通小学的少年有交集的。

所以《声之形》中将也欺负硝子，这不是日本校园普通的霸凌现象，而是一种作者设计的、让两种本不会有交集的人走到一起的契机。

同居的和尚 · 发表于 2018-3-15 18:06

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yym · 发表于 2018-3-15 18:12

死神狙击手发表于 2018-3-15 18:01
你的原话是，【所以是作品，咋来都无所谓】。

你现在是试图把原来无边无限的范围缩小到声之形这以作品上 ...

没有要动摇你的观点，至少目前没有，前面都是随口一说，你可以继续了

hope! · 发表于 2018-3-15 18:13

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死神狙击手 · 发表于 2018-3-15 18:14

hope! 发表于 2018-3-15 18:13
不同人，不同群体，不同国家，不同社会对所谓下限的标准都有不同的理解吧。
声之形这片不是日本评价还不 ...

日本人还搞百人斩和躬匠精神呢。是不是也骂不得了？

hope! · 发表于 2018-3-15 18:18

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

死神狙击手 · 发表于 2018-3-15 18:18

hope! 发表于 2018-3-15 18:18
没说骂不得啊，违背自己价值观的事为什么不能骂？

那么你对我的回帖不应该抱有疑问。

acejoe · 发表于 2018-3-15 18:22

死神狙击手发表于 2018-03-15 17:28:31
这个世界有个东西叫下限。

咋来都行，你去跟文化部和广电说啊。去吹一波《嫁给大山的女人》啊，去幼儿 ...

哇，好经典的滑坡谬误

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

死神狙击手 · 发表于 2018-3-15 18:24

本帖最后由死神狙击手于 2018-3-15 18:27 编辑

acejoe 发表于 2018-3-15 18:22
哇，好经典的滑坡谬误

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

滑坡个蛋。

作品咋样都无所谓可是他的原话。我根本没有延伸他的逻辑，也没有用到因果推论，。仅仅在他的逻辑里随便举了几个例子罢了。

滑坡谬误的基本概念你都没有搞懂就别学人装内行了。

hope! · 发表于 2018-3-15 18:34

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结月小天使 · 发表于 2018-3-15 18:35

你赶紧编辑掉，别讨论这个了，快回专楼里跟我们脑洞花田先生最后两集怎么写

死神狙击手 · 发表于 2018-3-15 18:37

本帖最后由死神狙击手于 2018-3-15 18:38 编辑

hope! 发表于 2018-3-15 18:34
为什么？如果我对你的回帖不应该抱有疑问的话，你对其他人的回帖也不应该抱有疑问啊。 ...

既然你认为【违背自己价值观的事为什么不能骂？】

那么，我对什么提出异议，你都不会有疑问。因为【违背自己价值观的事为什么不能骂？】足以解决你因此产生的所有疑问。

可是，我可没说我认同你这个逻辑啊。你自己陷入了怪圈了罢了。

恤兵真綿 · 发表于 2018-3-15 18:44

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hope! · 发表于 2018-3-15 18:59

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恤兵真綿恤兵真綿当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2018-2-25 头像被屏蔽	发表于 2018-3-15 18:44 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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