怪物猎人世界出货750万，卡普空史上最快最高

sin.yugi

zxy26 发表于 2018-3-6 02:23
不是最强的不代表毫无意义

那你倒是说说有什么意义，一个特意针对怪物弱点属性的武器，打起来还不如甚至远不如一把百搭万能的物理武器，这个意义是什么？观赏？就那个历代最偷工减料的武器设计吗？

焚尘

zxlice 发表于 2018-3-6 10:03
怕是你给甲方开发东西还需要甲方懂你的开发流程你的架构和你相互理解

你这么好的甲方，我真希望我能做你的乙方，认真的，超好糊弄
还有，别瞎类比，甲方乙方这种东西和这不一样

zxlice

焚尘 发表于 2018-3-6 10:13
你这么好的甲方，我真希望我能做你的乙方，认真的，超好糊弄
还有，别瞎类比，甲方乙方这种东西和 ...

不懂反而好糊弄,你怕是完全没做过需求(算了不说了,主题无关

warachia

sin.yugi 发表于 2018-3-6 10:12
那你倒是说说有什么意义，一个特意针对怪物弱点属性的武器，打起来还不如甚至远不如一把百搭万能的物理武 ...

主要是这代套装四件效果一个2洞珠就能出的锅，基本上大部分的平衡失调都是源于这点。
但你可以手动平衡啊，拿掉无击珠再去TA，
反正这代相比系列前作输出溢出的，没无击你照样能打零分针，属性也同样能打零分针。

高达X魔王

sin.yugi 发表于 2018-3-6 10:12
那你倒是说说有什么意义，一个特意针对怪物弱点属性的武器，打起来还不如甚至远不如一把百搭万能的物理武 ...

那xx里除了勇太勇重其他的武器都该删了

ababstart

哎呀知道一些老猎人对mh系列了如指掌看MHW各种既视感啦。知道你们都是超特百四随便刷对于探索互动什么的觉得无所谓啦。还知道你们MHW早就已经历战刷吐封盘唱MHXX的赞歌啦。
然而事实证明，MHW制作组无视了你们的这些碎碎念做出来的画面大幅进化生态细节大幅强化难度大幅降低的游戏就是可以在评分和销量上都取得巨大的成功。不但在日本国内成功还大大开拓了欧美市场。而且这种成功还将持续不短的一段时间。所以你们继续抱着那一套理论黑MHW好了，我觉得看这些表演不比玩几盘狩猎乐趣少多少。

焚尘

zxlice 发表于 2018-3-6 10:16
不懂反而好糊弄,你怕是完全没做过需求(算了不说了

哈？拿一套老产品直接糊脸上，他说啥需求我靠话术糊弄过去，开发多开心呀，他那些鸡毛蒜皮的小需求，虽然烦人但是随便改改都OK啦，只要不伤筋动骨，都能搞定。（是不是和楼里的样子感觉差不多？）
这种东西做一辈子对于公司和个人都不会有什么实质的提升，不对吗？

ねこみみみすず

生态和地图什么的最多只能属于加分项，这系列的核心卖点一直都是和巨大怪物的战斗。有些地图比如古代林和珊瑚找怪追怪5分钟打怪2分钟完全就是舍本求末，初见是新鲜了觉得地图好棒风景好好看，但十次以上就纯增加烦躁感了，根本就不是什么需要一百小时的末期才能感受到的缺点，不说遗老遗少了就连大部分新入坑的都受不了。

很显然的这次MHW销量好是因为上了欧美受众更广的PS4打开了欧美市场，并且卖相光鲜画面好不像3DS那么辣眼睛的马赛克好烧了，和这里讨论的什么改的好什么改的坏半毛钱关系都没有，就不要说什么游戏好坏群众用脚投票之类的话了。实际上游戏发售没两天就500万销量了，当时大部分人都还在慢慢推剧情，也没人会听速解禁的肝帝传闻解禁后就是摸脚印打历战就不买游戏了的。

sin.yugi

高达X魔王 发表于 2018-3-6 10:20
那xx里除了勇太勇重其他的武器都该删了

这么说来这位巨巨你用勇太和勇重弩明显碾压其他武器了？这代一刀砍下去数字差距物理和属性之间普通不普通玩家可是一目了然的。

GALLADE

warachia 发表于 2018-3-6 10:04
这种观点你以前就阐述过了。
无缝地图能传送和分块地图有什么不同？
你这话我还记忆犹新。

你可能对RPG有什么误解

MH的BD只有装备，哪天能定制招式再来说RPG

说了销量是因为大家都想要高清，不代表这游戏什么设计都是好的，说到底这种话题2G的时候就有说，后面MH把自己前面做出来的东西打脸又不是一次两次了

warachia

ねこみみみすず 发表于 2018-3-6 10:22
生态和地图什么的最多只能属于加分项，这系列的核心卖点一直都是和巨大怪物的战斗。有些地图比如古代林和珊 ...

对，确实只是加分项。
但这个加分项可以让更多的人看到猛汗真正的闪光点。
如果你放眼世界，你会发现没有一个千万级游戏是单纯靠“把自己的唯一长处做到极致”来获得成功的，
它们往往具有复数的卖点，或者说是数种游戏类型的杂烩。

古代林这张地图我也不喜欢，这张地图过分复杂，缺乏视觉识别性，而且浪费了太多的美术资源，
但是珊瑚台我就很喜欢，首先它的复杂在接受范围内，然后它有很多近道，
而且是卡婊擅长的那种，当你操作熟练了以后就会感受到双倍快感的近道。

但是说到追怪的问题，我觉得与其说是地图的设计问题，怪物AI的问题还更突出一点，
因为你看，实际上追起来会烦的，也就是雄火龙了。

高达X魔王

sin.yugi 发表于 2018-3-6 10:27
这么说来这位巨巨你用勇太和勇重弩明显碾压其他武器了？这代一刀砍下去数字差距物理和属性之间普通不普通 ...

防性比不上勇太的长枪铳枪，机动性比不上勇重的双刀有什么存在意义？

warachia

GALLADE 发表于 2018-3-6 10:29
你可能对RPG有什么误解

MH的BD只有装备，哪天能定制招式再来说RPG

一个游戏设计是好是坏，不能单看他有多繁琐，更要看这种繁琐是否带来了与之相衬的游戏乐趣。
2dos那种显然是属于乐趣极少烦躁更多的范畴。

而MHW里，我目前还没感觉到有这样的设计。
当然从横向角度来说，有些繁琐确实还可以以牺牲部分乐趣为代价再更简化一点倒是真的。

GALLADE

高达X魔王 发表于 2018-3-6 10:39
防性比不上勇太的长枪铳枪，机动性比不上勇重的双刀有什么存在意义？

你没用勇太勇重solo过的，别装了，这两个武器的学习曲线对得起强度

顺便可能直接你没玩过

高达X魔王

GALLADE 发表于 2018-3-6 10:41
你没用勇太勇重solo过的，别装了，这两个武器的学习曲线对得起强度

顺便可能直接你没玩过 ...

玩的是比较少，毕竟才3个月就开E3了，伤眼

ギナ

cubesun 发表于 2018-3-5 19:26
这个我不能同意。虽然3对比2，地图全新，龙种全新，但这只是一个续作最基本应该达到的素质。算不得什么值 ...

OL分明是全面页游化，你见过有等级的猛汉么

miyac

不太同意“MHW只是多了一些看起来高大上但实际上并没有实质性革新的改进”
日厂游戏往往缺的就是这么一点quality of life的人性化改动，这些改动对于刚上手的玩家来说是非常非常重要的。。。导虫系统对于刚接触这个游戏的玩家显然比没有任何说明的千里眼药友好，摸脚印找怪更符合一般玩家的逻辑。。。至于玩久了之后，鸡肋不鸡肋就无关紧要了。
包括现在的营地帐篷可以换武器，拿道具，对老猎人来说也只是有点锦上添花（反正我每次出门都是猫饭吃好秘药陷阱捕捉玉冷热饮带好的啦），但如果现在把MHW里这些改动拿掉的话，我可能会跳起来骂卡表

ねこみみみすず

勇太勇重强是强，但那回报和风险是成比例的，用得不好就是猫车王，这比不动站撸的差远了好么

sin.yugi

高达X魔王 发表于 2018-3-6 10:39
防性比不上勇太的长枪铳枪，机动性比不上勇重的双刀有什么存在意义？

那就表演一下你用勇太的水平所展现出来的防性是如何碾压长枪铳枪啊？勇太的操作难度对不起它的强度？

ねこみみみすず

warachia 发表于 2018-3-6 10:36
对，确实只是加分项。
但这个加分项可以让更多的人看到猛汗真正的闪光点。
如果你放眼世界，你会发现没有 ...

这里说的追怪找怪时间长实际上反而主要是初期，营地没开全不知道怪的初始区域的时候那真是找到怪就需要10分钟，而不会立体机动挂钩的时候在珊瑚追怪那是噩梦难度，被风漂龙换个区不管是换上还是换下都痛苦得不行。反而后期基本全在打古龙四天王在龙结晶地和瘴气谷的出生点也营地也不远，传过去出门走几步就到了，换区也不需要追很久

至于销量，我又不是卡普空股东或者精神股东，有没有更多人看到猛汉的真正闪光点我不知道，我买了游戏只关心自己关注的地方是否做好了，他卖了500万还是1000万和我一点关系都没

高达X魔王

sin.yugi 发表于 2018-3-6 10:53
那就表演一下你用勇太的水平所展现出来的防性是如何碾压长枪铳枪啊？勇太的操作难度对不起它的强度？ ...

勇太0防性就能挡住长枪铳枪防3才能挡住的攻击还没有后退，这都不叫碾压的话那你真的很严格

GALLADE

高达X魔王 发表于 2018-3-6 11:04
勇太0防性就能挡住长枪铳枪防3才能挡住的攻击还没有后退，这都不叫碾压的话那你真的很严格 ...

勇太还能表演脸接大招，见面3猫，能挡住和真挡住的区别，没玩过的自然不知道

高达X魔王

GALLADE 发表于 2018-3-6 11:05
勇太还能表演脸接大招，见面3猫，能挡住和真挡住的区别，没玩过的自然不知道 ...

我回复的只是他说的“不是最强的武器没有存在意义”这个观点，至于勇太勇重难度高不高这不关我事，请不要随便给我加戏还不付片酬

zxlice

高达X魔王 发表于 2018-3-6 11:04
勇太0防性就能挡住长枪铳枪防3才能挡住的攻击还没有后退，这都不叫碾压的话那你真的很严格 ...

喷了，这完全不同的武器防御方式也有讨论价值

哈罗

说追怪比打怪久的不是在开玩笑吧古代树从上到下到处是营地，谁会傻傻的徒步追啊，现在还很多人直接在怪的逃脱终点埋桶喷雾呢
再说，让飞龙种不坠机逃走其实已经算是一个失误了

ababstart

表演已经发展到勇太勇重风险很大很难用了么。为什么就不能专心黑MHW后期内容少之类明显的问题呢。非要展现出自己睿智的一面唉。

GALLADE

先solo再讲强度，这个话题没啥好说的了，别一边扣表演一边表演自己的浅薄

至于你说有营地有捷径有飞天，想想你没有之前付出的时间，这一笔以前是不用付的

当然你说这好还是不好，我觉得不过不失吧，我们难道要讨论朝三暮四还是朝四暮三好？
按我的说法，这就是为了地图拟真，不得不加入更复杂繁琐的机制来弥补，好处就是黑塔说的，可能对新人进入环境会更直观友好了

而这是地图变大的必然结果，也没有什么好说的了，反正这个是真的回不去了，问题也不在这里，而是图越大越复杂，读盘时间也会越久

sin.yugi

高达X魔王 发表于 2018-3-6 11:09
我回复的只是他说的“不是最强的武器没有存在意义”这个观点，至于勇太勇重难度高不高这不关我事，请不要 ...

真搞笑，普通一刀砍下去就能看出强弱的物理属性伤害差别，和操作要求要全不同的两种风格和武器比，我看不是坏而是蠢

GALLADE

sin.yugi 发表于 2018-3-6 11:19
真搞笑，普通一刀砍下去就能看出强弱的物理属性伤害差别，和操作要求要全不同的两种风格和武器比，我看不 ...

理论上属性打点和物理打点不同的，一样是两个玩法

但是MH正统一向有高物理带属性打物理部位比纯物理高的设计，现在问题是各属基本摆设了

当然我知道肯定有人说你可以不出乌鸡，或者和3G爆破比；前者让一个大技能来平衡这还能拿来做论据也够荒谬了，后者是真的可以不用爆破用属性打差不多的时间的也不用爆破让个炸弹人啊

ababstart

高达X魔王 发表于 2018-3-6 11:09
我回复的只是他说的“不是最强的武器没有存在意义”这个观点，至于勇太勇重难度高不高这不关我事，请不要 ...

其实完全没必要继续争辩游戏的平衡性这种问题的。只需要欣赏他们看MHW百般不顺眼但是面对全世界玩家和媒体一片好评以及节节高升的销量无可奈何的样子就可以了不是吗。

时之洋笛

说实话，手握NS的猎人玩家表示羡慕。。。

GALLADE

ababstart 发表于 2018-3-6 11:27
其实完全没必要继续争辩游戏的平衡性这种问题的。只需要欣赏他们看MHW百般不顺眼但是面对全世界玩家和媒 ...

这种充分体现出玩论坛比玩游戏好的嘴脸真是了不起，还敢说别人表演，啧啧

zxlice

ababstart 发表于 2018-3-6 11:27
其实完全没必要继续争辩游戏的平衡性这种问题的。只需要欣赏他们看MHW百般不顺眼但是面对全世界玩家和媒 ...

为何你们讨论到自己对游戏优缺点的看法时，就默认对方是没有贡献销量并且对游戏销量高很不开心的样子。

鸡翼大绅士

ababstart 发表于 2018-3-6 11:27
其实完全没必要继续争辩游戏的平衡性这种问题的。只需要欣赏他们看MHW百般不顺眼但是面对全世界玩家和媒 ...

终于有人理你了，可喜可贺

ねこみみみすず

这年头，讨论个游戏优缺点就是真猎人了，还“无可奈何”“百般不爽”什么形象都脑补出来了，这才是最上等的表演吧

sin.yugi

GALLADE 发表于 2018-3-6 11:26
理论上属性打点和物理打点不同的，一样是两个玩法

但是MH正统一向有高物理带属性打物理部位比纯物理高的 ...

完全同意啊，某人还特意建议不用乌鸡就行了？自我阉割来对比难道不是自打脸彰显这次属性武器纯属摆设？3g爆破强力，然后其他多种多样的玩法和属性同样不遑多让。

培根芝士蛋堡XD

醉了，这世界如果还在任系平台用以前马赛克画质做都不知道已经被喷成什么样了，这年头讨论下缺点都不行了