鬼灭之刃漫画讨论【恋柱咱老婆

Hyzk

Gooddays 发表于 2019-12-15 11:14
根据那时数件事情，可能有人认为缘一投敌了，怀疑他不是干不掉无惨，是不想干掉无惨。因为先有放了珠世， ...

这逻辑不通，要真的觉得他叛变还能要求他自尽？应该是他们自己去清理门户吧，先不管打不过的问题

扶桑洛槿

Hyzk 发表于 2019-12-15 16:59:54
这逻辑不通，要真的觉得他叛变还能要求他自尽？应该是他们自己去清理门户吧，先不管打不过的问题 ...

按武士标准的话，要求切腹自尽还是认缘一属于鬼杀队的。鬼杀队亲自动手才是认定缘一是叛徒

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阿刚

盐柱 发表于 2019-12-15 13:19
从这两话的情况看，我怀疑缘一高概率表达能力很差，可能原来人缘就比较一般，没什么深入的交情，或者他单方 ...

所以说上一没直接翻脸也是真爱了啊。这家伙严格来说都始终有情感缺失又不会表达

shurafaramita

咋这楼也有缘一情感缺失不会表达的论调了。
刨开上一视角的复杂情绪，他知道了缘一视觉和常人有差却没说过，他嫉妒愤恨缘一也没表现过，妈重病半瘫也不知道，反而是缘一一直在无声扶持母亲，还主动开口跟上一说我想成为哥哥这样，你做第一我做第二，最后还专门跟哥道别说我会将笛子视为哥哥。不会表达到底哪儿看出来的。

盐柱

引用第3003楼shurafaramita于2019-12-15 17:45发表的  :
咋这楼也有缘一情感缺失不会表达的论调了。刨开上一视角的复杂情绪，他知道了缘一视觉和常人有差却没说过，......

引用第3003楼shurafaramita于2019-12-15 17:45发表的  :
咋这楼也有缘一情感缺失不会表达的论调了。刨开上一视角的复杂情绪，他知道了缘一视觉和常人有差却没说过，......

结果逆推。被要求切腹那格的敌意太强烈，有点吃惊。正常来讲，就算出了这种事，对缘一这个级别的功臣也不应该是这种被围着骂的态度。无惨有特别的逃跑技巧也没办法，珠世那边好歹弄来了重要情报，上一那边虽然有责任，但也不该全怪缘一身上。所以要么初代斑纹剑士是一群白眼狼，要么之前早就积累了一些不满。根据过往的内容，认为缘一表达有问题不算什么过分的推论，但因为不确定（其中情感表达的缺失可能是因为他和炭吉很熟了），所以只表达了这种怀疑。



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tytsd

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shurafaramita

盐柱 发表于 2019-12-15 18:27
结果逆推。被要求切腹那格的敌意太强烈，有点吃惊。正常来讲，就算出了这种事，对缘一这个级别的功臣也不 ...

25岁斑纹致死肯定会让人有意见，何况缘一来之前鬼杀队已经砍了几百年的鬼了，要说没他不行也不至于。再大功臣也扛不住这么多事叠一起，到底是来猎鬼的还是养鬼的
其实换鬼杀队视角不是那么难理解

买猪排盖浇饭

和无惨的遭遇战之前鬼杀队可能仅仅从主公那边了解过有个鬼之始祖，当时也还未组十二鬼月，一般的鬼恐怕都很弱，缘一来之前柱也不会呼吸法，大家菜鸡互啄压根不知道无惨有多难打，也意识不到缘一根本就强到不可思议，是斩杀鬼王的关键。而且遇到无惨之前缘一本人更是丝毫不觉得自己特殊，和别人相处显然也不会是那种众星捧月的氛围，说到底人家只是个之前都在种地的半路出家乡下剑士罢了

盐柱

tytsd 发表于 2019-12-15 18:53
你还不如怀疑是因为上一变鬼给鬼杀队造成重大损失，当时主公他爹搞不好就是被上一斩的。而且珠世哪里有弄 ...

行吧，还以为青色彼岸花的情报是珠世给的，重看了一眼发现记错了

Gooddays

Hyzk 发表于 2019-12-15 16:59
这逻辑不通，要真的觉得他叛变还能要求他自尽？应该是他们自己去清理门户吧，先不管打不过的问题 ...

可能是因为沒证据，只是自己估计所以下不了手吧，在不确定的情况下斩杀出生入死同伴不是说干便能干的，但缘一所导致的问题真的太严重。

单是突然发现自己活不过25岁，有些人便可能受不了，特别是已经23／24岁那些斑纹队员。原本打鬼没问题可能活到50岁，突然发现只余一年命真的很难受。

要求切腹与其说鬼杀队确定缘一背叛，不如说是要求缘一赎罪(加上怀疑背叛)。

Gooddays

男主那世代能接受班纹是因为十二鬼月非常难打，不开班纹根本胜不了。

但缘一那时候除了无惨外，鬼杀队没班纹打鬼未必有太大问题，在这情况下发现队中所有强者可能只余数年命，或数个月命，甚至两天后自己便25岁，那负面影响真的太大。

自己打鬼多年威猛无敌，却发现干掉自己的人是缘一，自然心态崩溃。

盐柱

shurafaramita 发表于 2019-12-15 18:54
25岁斑纹致死肯定会让人有意见，何况缘一来之前鬼杀队已经砍了几百年的鬼了，要说没他不行也不至于。再大 ...

怎么说呢……假如换成普通人开这么一个会，那么锤桌子（或者地板），指着开喷，甚至拉衣领把人拽起来开喷都算可以理解。但是这个一群人站着围一圈骂一个跪着的人的场景怎么看都觉得不对劲，尤其站在背后的那个人的违和感特别强。我也说不清楚为啥。

rhubarb

盐柱 发表于 2019-12-15 20:10
怎么说呢……假如换成普通人开这么一个会，那么锤桌子（或者地板），指着开喷，甚至拉衣领把人拽起来开喷 ...

因为缘一跪着的前方是主公，战国时代阶级分明，鬼杀队成员不可能会站在主公正前方骂缘一

其实岩胜背叛带来的影响能脑洞的部分挺大的
不止是因为他是缘一带进来的亲属、作为柱和呼吸法的使用者了解鬼杀队的种种事迹，更重要的是他作为兄长，会不会游说缘一也加入鬼，缘一变鬼，鬼杀队就彻底完了

rhubarb

阿刚 发表于 2019-12-15 17:12
所以说上一没直接翻脸也是真爱了啊。这家伙严格来说都始终有情感缺失又不会表达 ...

上一那种德行都能算真爱
那么带缘一入队、告诉缘一各种事、帮缘一求情说好话的炎柱算是什么？

盐柱

rhubarb 发表于 2019-12-15 20:23
因为缘一跪着的前方是主公，战国时代阶级分明，鬼杀队成员不可能会站在主公正前方骂缘一

其实岩 ...

我注意到主公在前面了，但是侧面还有不少位置可以站，正后方实在是

Gooddays

盐柱 发表于 2019-12-15 20:10
怎么说呢……假如换成普通人开这么一个会，那么锤桌子（或者地板），指着开喷，甚至拉衣领把人拽起来开喷 ...

我觉得还算合理：

1) 缘一跪下道歉

2) 一班二十四岁斑纹队员围着缘一骂，可能还有一句 “你现在跪下道歉有何用？切腹续罪吧！”

我觉得这情境没多大问题。

Imanmi

盐柱 发表于 2019-12-15 20:27
我注意到主公在前面了，但是侧面还有不少位置可以站，正后方实在是 ...

鬼杀队该站哪这个问题可以发邮件给鳄鱼探讨一下

rhubarb

盐柱 发表于 2019-12-15 20:27
我注意到主公在前面了，但是侧面还有不少位置可以站，正后方实在是 ...

构图好看呗

盐柱

Gooddays 发表于 2019-12-15 20:30
我觉得还算合理：

1) 缘一跪下道歉

1）缘一坐得很直，印象中道歉似乎应该土下座？这里不是很懂。
2）我脑补的对话是“你他妈倒是给点反应啊？！”
算了，讨论不出结果的问题

rhubarb

盐柱 发表于 2019-12-15 20:34
1）缘一坐得很直，印象中道歉似乎应该土下座？这里不是很懂。
2）我脑补的对话是“你他妈倒是给点反应啊 ...

我觉得就是单纯构图好看，对称
他们的对话剧情没说，也没提到缘一是因为没有反应激怒了他们，只是说了鬼王跑了放跑珠世岩胜变鬼三件事积累导致他们要求缘一切腹

盐柱

rhubarb 发表于 2019-12-15 20:54
我觉得就是单纯构图好看，对称
他们的对话剧情没说，也没提到缘一是因为没有反应激怒了他们，只是 ...

剧情里没说的东西多了。斑纹会早死没说；上一变鬼，缘一不可能没有感想，也没说；上一变鬼肯定是干了什么才被鬼杀队知道，楼上说主公可能是上一杀的（可能性确实不小），这也没提到；而按理这些应该都是非常重要的事。当然这里不是说缘一必须什么都说清楚，不然就和那种“请问你全家死了你有什么感想”的记者没区别了。但这一话的叙述省略的内容这么多，大家会有不同的推论也是没办法的事
然后说到构图问题，就想到前两天在K岛看见的图wwww

wddjs

盐柱 发表于 2019-12-15 21:27:30
剧情里没说的东西多了。斑纹会早死没说；上一变鬼，缘一不可能没有感想，也没说；上一变鬼肯定是干了什么 ...

从缘一的角度讲，他可能下意识地略过了他哥干的坏事吧，等单行本补充了

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rhubarb

盐柱 发表于 2019-12-15 21:27
剧情里没说的东西多了。斑纹会早死没说；上一变鬼，缘一不可能没有感想，也没说；上一变鬼肯定是干了什么 ...

斑纹的事，既然没有在骂缘一的时候拿出来做喷料，也就说明这件事并不是缘一的罪行，毕竟没有呼吸法之前杀鬼也是九死一生的事
这两话缘一自己对许多人的看法都故意略过了，就连老婆孩子死都是相当直白的说他到底干了什么，谈了下他的梦想，避开了当时的内心想法，他估计基本都觉得是自己的错，所以不会去说他人的不是
侧面能看出来，缘一是个擅长压抑自己感情不太表露真实想法，相当憋屈的人其实这两话圆的还可以，因为缘一犯下大错，所以他那么屌的战力没有被当成各种传说流传下来，只有炎柱和刀村那边有些存在感，他退队后不知道到底做了什么，但应该是在退队后去了刀村那边造人偶，以他性格可能会觉得鬼杀队的刀他不配拥有，刀估计也是在那边换的

阿刚

rhubarb 发表于 2019-12-15 22:11
斑纹的事，既然没有在骂缘一的时候拿出来做喷料，也就说明这件事并不是缘一的罪行，毕竟没有呼吸法之前杀 ...

其实缘一就是终极版的师兄吧……

rhubarb

阿刚 发表于 2019-12-15 22:17
其实缘一就是终极版的师兄吧……

师兄才是终极版
缘一看起来没那么KY，不会说“我跟你们不一样”

盐柱

rhubarb 发表于 2019-12-15 22:11
斑纹的事，既然没有在骂缘一的时候拿出来做喷料，也就说明这件事并不是缘一的罪行，毕竟没有呼吸法之前杀 ...

所以说我怀疑缘一表达有问题不过也可能是受了重大打击还在自闭中
至于斑纹的问题，这话是缘一的陈述，是从他的视角描述他自己的经历。而斑纹有两大影响：一是队友活不过25，二是直接导致上一变鬼，按常理说绝不是什么不值一提的事。我是从这个角度认为他完全没提有点奇怪。
不过这件事也可能以前说过，也可能缘一认为这件事被炭吉知道也没什么意义吧。

盐柱

wddjs 发表于 2019-12-15 21:51
从缘一的角度讲，他可能下意识地略过了他哥干的坏事吧，等单行本补充了

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是啊，好事没法说，坏事也不愿提，心情太复杂无法宣之于口，到头来只能说句我哥小时候是个温柔的好人

rhubarb

盐柱 发表于 2019-12-15 22:34
所以说我怀疑缘一表达有问题不过也可能是受了重大打击还在自闭中
至于斑纹的问题，这话是 ...

寿命这件事应该是留在后面在解谜，现在重点是怎么找到13式
缘一不提自己兄长到底为啥变鬼，其实也有点自责不去说他人坏话的味道。我倾向他虽然表达能力有点问题，但不是KY得罪人的那种，毕竟能好好的教导柱怎么使用呼吸法，而不是柱被他气跑不学了，而且炎柱也一直对他照料有加，只是这次三次大错一起交上来，每件对于鬼杀队来说都是大事，所以才会惹得那几个柱生气吧
上一剧情已经过去，读者都知道上一其实不是寿命才变鬼而是因为恰柠檬，上一的剧情炭治郎知道也没啥用，所以不提了吧

盐柱

rhubarb 发表于 2019-12-15 22:51
寿命这件事应该是留在后面在解谜，现在重点是怎么找到13式
缘一不提自己兄长到底为啥变鬼，其实也有点自责 ...

你指的是叙事方面，我指的是角色塑造方面。
我是觉得“我给大家带来的斑纹会让大家都早死”不应该对缘一没有影响，甚至算进他自我评价低的原因之一也是十分合理的。但是他完全没提，就好像这件事一点也不重要一样，还得靠人脑补圆
除非真像上一回忆里说的，他觉得这事没啥

shurafaramita

缘一对他兄长的心情显然是自责和悲哀，无论是说他哥是温柔的好人，还是带着笛子，还是最后见到哥哥哭了并且仍然叫兄长大人，用的是武士对决的敬语“参上”，他是始终肯记得他哥好的一面并且非常尊敬他的，但是变鬼会害无辜的人，缘一必须带他走

缘一和上一的自述情感是完全相反的，上一的情感强烈直白，缘一就极少提到自己的感觉，显得感觉不到痛苦一样，更多的是对外物的看法，所以看懂他的剧情很需要一点理解力和同理心。其实想想一个从小被软禁在三叠小屋的弃子，估计是挺习惯压抑的，也不愿给别人添麻烦

我怀疑下一话要谈到教日呼和给耳饰了，奶一口

shurafaramita

盐柱 发表于 2019-12-15 23:08
你指的是叙事方面，我指的是角色塑造方面。
我是觉得“我给大家带来的斑纹会让大家都早死”不应该对缘一 ...

我怀疑鳄鱼忘了，或者没当回事

rhubarb

盐柱 发表于 2019-12-15 23:08
你指的是叙事方面，我指的是角色塑造方面。
我是觉得“我给大家带来的斑纹会让大家都早死”不应该对缘一 ...

缘一故事还没讲完，不太好早下结论，看着他会时常光顾炭吉家，每次来都会袒露点心声，下次来说不定就是25岁之后，发现自己与其他人扯开了距离， 本以为25岁就会死，没想到没死成，又是新的噩梦的开始
其实岩胜对斑纹会早死也不是要死了，而是不能变强
其他人对斑纹的态度不好说，因为即使是岩胜的视角，也没有说这些剑士有没有因为斑纹的事恨缘一

买猪排盖浇饭

shurafaramita 发表于 2019-12-15 23:13
缘一对他兄长的心情显然是自责和悲哀，无论是说他哥是温柔的好人，还是带着笛子，还是最后见到哥哥哭了并且 ...

视角不一样啊，上一是直接给读者呈现他本人的想法，缘一这边是炭借祖先的回忆去倾听他的口述，隔了好多层肯定没那么直白，你让上一给别人讲也不见得能把柠檬恰得这么激情澎湃
不过这也是有意为之的手法吧，呼应了炭最后所说的“遥远的回忆”，但是在这飘渺遥远的过去中，缘一的感情真实地传达到了，是很符合缘一这个人个性的讲述方式

shurafaramita

买猪排盖浇饭 发表于 2019-12-15 23:29
视角不一样啊，上一是直接给读者呈现他本人的想法，缘一这边是炭借祖先的回忆去倾听他的口述，隔了好多层 ...

倒也是，不过我觉得就算是缘一自己呈现，估计也汹涌不起来，反而更多的是更痛苦绝望的东西

他能观察到珠世的情绪，说不定早感觉到他哥那种嫉妒了，那可真是太悲哀了

高畑瞬

shurafaramita 发表于 2019-12-15 23:53
倒也是，不过我觉得就算是缘一自己呈现，估计也汹涌不起来，反而更多的是更痛苦绝望的东西

他能观察到珠 ...

缘一遇到老婆后才意识到自己与众不同，哥来鬼杀队以为是为部下报仇，应该没意识到他哥的嫉妒

待宵海雾

就鬼杀队的死亡率，有没有斑纹都降不下死亡率吧，呼吸法和斑纹明显提高了鬼杀队战力反而提高了生存率，比起最终选拔这种坑人选拔，斑纹起码能临危救命，鬼杀队大部分刀头舔血还能有斑纹的人估计也不太担心这种限制。

芥雏子

话说斑纹的设定不是体温够高才会触发么，缘一这神仙剑法遇到无惨前有过触发机会么

华丽の蝴蝶

芥雏子 发表于 2019-12-16 12:25
话说斑纹的设定不是体温够高才会触发么，缘一这神仙剑法遇到无惨前有过触发机会么 ...

他天生的呀

jxzeroga0

缘一可真的太惨了，人生没几件好事
要是这红刃特攻这么多年能流传下来，早就砍死无惨了