由XB2没有根据内心希望展开，而喷剧情的玩家想到的东西

sorayang

时间守护者 发表于 2018-1-16 18:55
我是说一开始，正常人遇到20万酬劳的任务多少该用脑子想一想自己有没有胆子接吧？

焰苏醒后的战斗不可避 ...

好像没20万  只有10万吧？寄回去9万就没多少了。

高风险高回报，天天深海潜水的人也许看得开？而且他也真的挂掉一次啊，算是为自己天真付出代价了不是么。

时间守护者

笨笨塞 发表于 2018-1-16 18:51
工作内容是利用打捞员的能力找个东西，给的报酬多，身份那么高的人给介绍的，请问有什么问题？而且剧情里 ...

跟着可以随时杀掉你的高武力人士，前往完全不知道是哪里的地方，去执行一个价格前所未有地高的任务，这很合逻辑么？

就算你最后要去，至少先动动脑子想一想，犹豫一下吧？

这根本不需要阅历，这需要的只是普通智商。

时间守护者

笨笨塞 发表于 2018-1-16 18:55
真笑死我了，我没碰到过就不存在？哎呦我去。

大家好好讨论剧情，这么阴阳怪气，我只能表示遗憾了。

笨笨塞

时间守护者 发表于 2018-1-16 18:54
编剧应该想一个合理的办法，让主角可以遏制住真的光速。

不知道大家还记不记得猎人里，贪婪之岛篇，小杰 ...

游戏里一再强调天之圣杯的牛逼之处，你觉得到底牛逼在哪里？作为异刃的源头完全形态了还被一个后辈异刃压制？当然是压倒性的干掉对方了啊，我真不知道哪里有问题了。

sorayang

时间守护者 发表于 2018-1-16 19:00
跟着可以随时杀掉你的高武力人士，前往完全不知道是哪里的地方，去执行一个价格前所未有地高的任务，这很 ...

你我在21世纪的地球肯定是碰不到凡达姆这种人的，10多岁的人去打工也是违法的好么，但问题幽界是架空设定。

时间守护者

sorayang 发表于 2018-1-16 18:59
好像没20万  只有10万吧？寄回去9万就没多少了。

高风险高回报，天天深海潜水的人也许看得开？而且他也 ...

10万是定金，还有10万是事后付，但最后都被会长吞了。

我不是说最后主角不会去，我只是质疑，主角遇到这种明摆了有猫腻的任务，连思考一下都没有就抢着要去，这未免太不符合他一个少年老成的形象了。而且，其他那几个打捞员也是一样，这么多人，拿了这么多钱，竟然连一个质疑的都没有？

连传销都没这么容易好么，至少传销还要先洗个脑！

sorayang

时间守护者 发表于 2018-1-16 19:00
跟着可以随时杀掉你的高武力人士，前往完全不知道是哪里的地方，去执行一个价格前所未有地高的任务，这很 ...

要是三个人里还有个尼亚这样的可爱萝莉一起，我估计也是放心的

时间守护者

笨笨塞 发表于 2018-1-16 19:01
游戏里一再强调天之圣杯的牛逼之处，你觉得到底牛逼在哪里？作为异刃的源头完全形态了还被一个后辈异刃压 ...

你这是没打到第七章，不知道主角去救天之圣杯的时候，身上是没有天之圣杯的么？

时间守护者

sorayang 发表于 2018-1-16 19:02
你我在21世纪的地球肯定是碰不到凡达姆这种人的，10多岁的人去打工也是违法的好么，但问题幽界是架空设定 ...

这不是时代问题，而是人性问题，没有谁会看你一眼就把你当亲儿子，哪怕这个人是个好人，也不会这么做。

而且范达姆和主角在第三章并没有太多羁绊事件，最后的牺牲也很牵强。

总而言之，这个人的出场就是为了让莱克斯成长，他是被编剧当做道具一样硬性放置进来的，没有合理的铺垫，看着就比较假了。

虚无连斩

时间守护者 发表于 2018-1-16 18:44
1.你是个出租车司机，日入2000，今天有3个配枪的人丢给你10万，告诉你送他们去一个鸟不拉屎的地方，到了 ...

1，问题是，主角工作就是打捞，工资多少而已，介绍人在当时看来还是非常靠谱的，高薪为什么不能信任，反正主角的底线是不接和战争武器有关的打捞工作。对了，主角虽然不能说吝啬，但是对钱敏感在后期爷爷变小也说了，独立就要自己租房子住，那可是要花钱的。
2，现实和游戏都有看社会不爽的但是没能力反抗的不是很正常吗？水克火还有异刃离开御刃者不能发挥全部实力这种基础设定不是早就说了？
3，所以哪里失去了逻辑，你是不是忘了伊拉杀了不少大叔的佣兵，大叔上去以命相搏也有为自己团员报仇的意义在里面，硬要说都合主義也就后面为了游戏性白送佣兵团
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要说明摆着有猫腻，不是设定的乐园才有猫腻么？一看就是骗局，就不该去乐园啊

时间守护者

sorayang 发表于 2018-1-16 19:04
要是三个人里还有个尼亚这样的可爱萝莉一起，我估计也是放心的

……这个我无话可说

笨笨塞

时间守护者 发表于 2018-1-16 19:01
大家好好讨论剧情，这么阴阳怪气，我只能表示遗憾了。

哪里阴阳怪气了，我发誓我真的笑的不行了，身边没有就不存在？那你见过跟自己儿子都得了癌症然后自己跳楼让儿子看病的老妈么？我见过。那你见过狂性大发砍了自己后老伴和女儿的人渣么？我见过。你没见过，这种人就不存在？

笨笨塞

时间守护者 发表于 2018-1-16 19:04
你这是没打到第七章，不知道主角去救天之圣杯的时候，身上是没有天之圣杯的么？ ...

所以说你说的这点想表达什么？主角就是要去救人啊。

sorayang

时间守护者 发表于 2018-1-16 19:05
这不是时代问题，而是人性问题，没有谁会看你一眼就把你当亲儿子，哪怕这个人是个好人，也不会这么做。

...

你想象下拿破仑后500年的某法国士兵听说拿破仑复活重现世间后是什么感受，真的见面后是什么感受，握住他的手以后是什么感受，能站在他身边战斗是什么感受。

能想象的话应该能理解，不能想象的不理解也就不理解了

悲剧啊啊

各位都是真爱粉啊

jxzeroga0

笨笨塞 发表于 2018-1-16 18:42
别这样，大兄弟，我们是跑去的，那个倒霉孩子也是跑去的，你觉得他是瞬移去的？ ...

这点倒是我想错了，不过第四章开头的事件前后应该不会超过一天就是
巨神兽之间的距离并没有想象中那么远

笨笨塞

jxzeroga0 发表于 2018-1-16 19:29
这点倒是我想错了，不过第四章开头的事件前后应该不会超过一天就是
巨神兽之间的距离并没有想象中那么远 ...

这个因为玩的时候我追踪用的技能，观察眼吧，不够用，所以我是用了非异刃技能的追踪方法，异刃技能的方法怎么表现我也不太知道，也是脚印么？

jxzeroga0

笨笨塞 发表于 2018-1-16 19:31
这个因为玩的时候我追踪用的技能，观察眼吧，不够用，所以我是用了非异刃技能的追踪方法，异刃技能的方法 ...

我也没点够观察眼，伐木场主说的就是让观察地上的足迹和踩过的草

sorayang

笨笨塞 发表于 2018-1-16 19:31
这个因为玩的时候我追踪用的技能，观察眼吧，不够用，所以我是用了非异刃技能的追踪方法，异刃技能的方法 ...

跟巫师3差不多

笨笨塞

sorayang 发表于 2018-1-16 19:35
跟巫师3差不多

我没玩过主机游戏啊……我只玩掌机和魔兽世界……

sorayang

笨笨塞 发表于 2018-1-16 19:42
我没玩过主机游戏啊……我只玩掌机和魔兽世界……

发动猎人观察技能  就是地面上的脚印红色高亮出来  跟着走就行了。

时间守护者

笨笨塞 发表于 2018-1-16 19:07
哪里阴阳怪气了，我发誓我真的笑的不行了，身边没有就不存在？那你见过跟自己儿子都得了癌症然后自己跳楼 ...

哦，原来XB2的故事里都是这些神经病啊？

时间守护者

笨笨塞 发表于 2018-1-16 19:08
所以说你说的这点想表达什么？主角就是要去救人啊。

所以说你想要表达什么？救人靠天之圣杯的位阶压制么？

时间守护者

sorayang 发表于 2018-1-16 19:10
你想象下拿破仑后500年的某法国士兵听说拿破仑复活重现世间后是什么感受，真的见面后是什么感受，握住他 ...

范达姆只是好奇天之圣杯罢了，在第三章里完全没有看到他对焰的任何崇拜吧？况且英伟达和天之圣杯的关系也不是很深。

不要把范达姆把莱克斯当亲儿子这件事，偷换成范达姆盲目崇拜天之圣杯这种事，后者并不存在，不是么？

我佩服你机制地用崇拜替换了亲儿子，但是……

你还是得回过头来解释一下，为什么范达姆一看到莱克斯就倒贴上去，这和起点小白文里主角虎躯一震小弟纳头便拜没区别吧？

天堂懵懂人

人类总是在重复相同的悲剧


—— 来自 OnePlus ONEPLUS A3010, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

时间守护者

虚无连斩 发表于 2018-1-16 19:06
1，问题是，主角工作就是打捞，工资多少而已，介绍人在当时看来还是非常靠谱的，高薪为什么不能信任，反正 ...

1.高薪是说，从3000到10000，而不是说直接将酬劳翻了400倍，一开始主角打捞的钱大概也就500顶天了，突然变成20万，那是足足400倍的差距好么？请不要用“高薪”这个概念来替换“兄弟我带你发大财”这种传销。

其次，真和灭都出场了，请问任何一个正常人，看到这两位最终BOSS的感觉，是亲切呢，还是警惕呢？

你被尼亚勾引了去都行，但别看到这两个一看就屌到不行的强者以后还随随便便跟去好么？

2.是啊，没能力反抗才是很正常，先不提虎出手就摆平了帝国宝珠这种战力问题，虎在这个镇子上能够呆得住本身就很奇怪了。

3.大叔明显不是上去以命相搏，而是故意送死拖时间让莱克斯逃跑，请不要把“同归于尽”和“我来断后”混为一谈，这是偷换概念。

不过，我可以理解为什么大部分讨论帖里都要这么偷换概念，因为大家都很清楚，大叔和莱克斯之间的互动，根本达不到“我来断后”的感情层次，这，就是剧情上的硬伤。

sorayang

时间守护者 发表于 2018-1-16 22:35
范达姆只是好奇天之圣杯罢了，在第三章里完全没有看到他对焰的任何崇拜吧？况且英伟达和天之圣杯的关系也 ...

一个大老爷们对着一个美少女的崇拜当然不会表露在外，而且我举拿破仑可不是为了偷换概念只是随便想了一下举个例而已。

凡达姆跟莱克斯接触时间是不长，但前面也有人提了，他自己的团队也是跟伊拉有血仇的，如果圣杯被抢了，就算把凡达姆设定成一个最计较得失的人，他也能计算出自己翻盘没有希望了，这是很简单的博弈。

时间守护者

sorayang 发表于 2018-1-16 22:44
一个大老爷们对着一个美少女的崇拜当然不会表露在外，而且我举拿破仑可不是为了偷换概念只是随便想了一下 ...

所以，范达姆其实心思都在天之圣杯上，所以……

所以他临死前还要对莱克斯说“为你的战争而战”，但却看都不看天之圣杯一眼？

嗯，也没对伊拉的人说“你们不得好死”……

我觉得范达姆临死的表现足以证明他心思放在什么地方了，而这个放法，显然没法解释。

这是一个出场自带“我是组织上派来给你成长的”标签的功能性角色，很苍白。

天堂懵懂人

时间守护者 发表于 2018-1-16 22:43
1.高薪是说，从3000到10000，而不是说直接将酬劳翻了400倍，一开始主角打捞的钱大概也就500顶天了，突然 ...

刚出场谁知道是boss啊

虽然很勉强解释过水克火，不过亏你号称帝国最强啊，和某上校一样下雨天就萎了么

第四张勉强解释过就是不“想”走罢了

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A3010, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

sorayang

时间守护者 发表于 2018-1-16 22:43
1.高薪是说，从3000到10000，而不是说直接将酬劳翻了400倍，一开始主角打捞的钱大概也就500顶天了，突然 ...

你直接套游戏里的经济是说明不了任何问题的，20万算个啥，买个核心水晶50万呢，按游戏时间里捞一天3把，也就个把月时间吧。

时间守护者

sorayang 发表于 2018-1-16 22:48
你直接套游戏里的经济是说明不了任何问题的，20万算个啥，买个核心水晶50万呢，按游戏时间里捞一天3把， ...

游戏一开始莱克斯身上就那么几百，听到20万后他就直接变得一脸猪哥样，作为最初期的剧情，确实就是一下来了个几百倍于平时的巨大收入，我觉得剧情想要传达出来的就是这个意思。

而在传达了“有一大笔钱可以赚”这件事后……主角的表现，以及其他打捞员的表现，都给人一种全是巨婴的感觉，主角天真也就算了，所有人都天真，这只能说明，在这个细节上，剧本并没有考虑好。

虚无连斩

时间守护者 发表于 2018-1-16 22:43
1.高薪是说，从3000到10000，而不是说直接将酬劳翻了400倍，一开始主角打捞的钱大概也就500顶天了，突然 ...

1，主角赚多少钱，给多少钱，有什么不可思议的？现在有机会月入20W的机会我都丝毫不会怀疑，顺便介绍我入行的长辈跳槽后上个月入200W，开头普宁也说了，有赚钱机会你来不来，一个愿打一个愿挨，你莫名其妙偷换概念成传销是谁的问题？开头信息不对称，御刃者即使不是到处都是，数量也不少，看到御刃者就当boss是什么心态？这个转进差评
2，虎只是打了水管制造混乱，可没有打家具土，而且是从帝国躲到古拉来的，你这个强行虎VS家具土的偷换概念从何而来？

3，大叔拿刀插胸那一瞬间基本就决定了他是以命相搏而不是拖延时间让莱克斯逃跑
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所以说，既然你这么不满你来改一下，我看看怎么合理没硬伤，我本身发这个帖子也是这个想法
我给出了我的下限不能忍受的剧情，既然这个剧情触及到了你们的下限了，给点改法可以吧？

时间守护者

天堂懵懂人 发表于 2018-1-16 22:48
刚出场谁知道是boss啊

虽然很勉强解释过水克火，不过亏你号称帝国最强啊，和某上校一样下雨天就 ...

那个气场够强的了，至少咱们正常人不会没事跟三个带刀的人一起去偏远山区吧？

退一步说，莱克斯也有刀，所以不是正常人，那也不至于一点怀疑都没有，好歹抱有一点警惕心吧？一点警惕心都没有，只能说是剧情上的疏忽，一种急着让主角去踩CHECK POINT的感觉。

sorayang

时间守护者 发表于 2018-1-16 22:46
所以，范达姆其实心思都在天之圣杯上，所以……

所以他临死前还要对莱克斯说“为你的战争而战”，但却看 ...

凡达姆不是在村子里上上下下把莱克斯和焰都打量得差不多了？什么叫看都不看圣杯一眼？

你非要说他死就是定式我也没啥意见，但除了给莱克斯加成长buff，明显凡达姆的死对尼亚伏线灌注感情色彩的作用更大。

时间守护者

虚无连斩 发表于 2018-1-16 22:53
1，主角赚多少钱，给多少钱，有什么不可思议的？现在有机会月入20W的机会我都丝毫不会怀疑，顺便介绍我入 ...

第一个剧情很简单，直接发布悬赏就行了，不用20万，选中的人给1000都行，然后只要打捞上来了那个关键的东西，再给5万奖励，这种带有激励性质的招募可以吸引很多人，而且也很普通。暗箱操作一下，从报名者中选出群岛的人，全部带走就行了，这样看起来就是很普通的一次打捞，有吸引力，能达成目的，但也不是暴发户式的撒钱，更不会让人怀疑天上掉馅饼。

第二个剧情，虎应该住在镇子外面，类似那个船厂大叔一样，在主角一行被帝国宝珠追击的时候，他可以提供帮助，那拯救的一击是多余的，也没有必要。

第三个剧情，请多花时间对范达姆和主角一行人的感情做铺垫，至少不是上来就倒贴主角，谢谢。


附带一提，你长辈都月入200万了你还在这里刷论坛做什么？这可不是富二代该做的事情。当然，如果只是吹牛的键盘侠的话，炫耀长辈月入200万显然也根本没人信，要不你贴张劳斯莱斯幻影的自拍如何？

时间守护者

sorayang 发表于 2018-1-16 22:58
凡达姆不是在村子里上上下下把莱克斯和焰都打量得差不多了？什么叫看都不看圣杯一眼？

你非要说他死就是 ...

我是说最后一战的时候他并没有特意关注过焰。

平时他也没有对焰表现出任何特别的感情，就算是村子打量过，也主要是好奇“生命共享”这件事而已。

你这是承认你的“范达姆崇拜天之圣杯”的调调破产了么？

sorayang

时间守护者 发表于 2018-1-16 23:02
我是说最后一战的时候他并没有特意关注过焰。

平时他也没有对焰表现出任何特别的感情，就算是村子打量过 ...

要觉得一个500年前的传奇站在身边还不为所动，那我只能说你挺出戏的，这种架空太厉害的剧本不适合你。

理解不了我也不可能给你洗脑灌注理解，所以我前面就说了，能理解就理解。

塔奇克马

时间守护者 发表于 2018-1-16 19:00
跟着可以随时杀掉你的高武力人士，前往完全不知道是哪里的地方，去执行一个价格前所未有地高的任务，这很 ...

我觉得普通智商不会上当受骗这个论点很有问题啊....

淘宝上有很多导致ns ban机的交易,很多交易者也知道这个风险,还有一些因为是朋友所以好心劝说过却被说罗嗦被骂.

你得承认这些人智商都正常.

实际上生活中,这种例子非常多.

智商这东西也只是为执着欲望之下的产物.

所以有些时候就算看上去精明的人也会栽跟头.

更何况还有自我服务偏差这一类东西存在让人很难客观分析现实状况,如果不能客观分析状况那么智商也就没意义了.会成为绊脚石,分析东西会成为说服自己去冒险的理由.

大干一笔发大财,只要钱足够多.饵料足够美味就算是经验老到的鱼也会上钩的.

更何况这个主角性格,青龙和他说那些话都和放屁一样.

人并不是单纯的理智型机器,人是欲望驱动的机器.

如果我胆怯害怕这种欲望占优那么一定会分析当前多危险,但是我如果我以赚大钱给老家出钱出力建设新农村为目的再加上投机心理占优我一定会找出一堆理由说服危险性没那么大.

虚无连斩

时间守护者 发表于 2018-1-16 23:01
第一个剧情很简单，直接发布悬赏就行了，不用20万，选中的人给1000都行，然后只要打捞上来了那个关键的东 ...

1，贴个告示写需要弥仙村出生的打捞员，幽界人口也不多，打捞员更不多，干嘛不去直接找
2，虎住在镇子外面干嘛要到镇子里面来？直接遇不上了
3，怎么铺垫？从大叔出场，经过了教学，讨伐力男，义经，并且带路去找去乐园方法。这段剧情在游戏时间也大概有5~8小时了，纯播片时间大约是2小时（1章和2章纯播片加起来是2小时），意思也是说，用了两章剧情的时间来铺垫还是不够吗？这里一提，1代修尔克救同名叫凡达姆的可是初见，连铺垫都没
顺便，我只是提别人能赚多少钱，有说过我能赚多少钱了？别人赚再多也是别人不是父母家人，我似乎能理解你为什么看问题角度和我不一样了。