由XB2没有根据内心希望展开，而喷剧情的玩家想到的东西

Errey

xqterry 发表于 2018-1-16 17:32
这贴功成名就了 几个无脑黑又有了容身之所

没办法，这几天都没有地方好玩，谅解一下

笨笨塞

jxzeroga0 发表于 2018-1-16 17:23
有种东西叫做正面打不过那就选择背后奇袭
6章你说被出其不意被围堵打不过就算了，7章灵洞后的主角团和6章 ...

也许应该像成龙片里出现几段光膀子在夕阳下呵呵哈黑才算得到成长？还有就是明知道打不过就怂回家才是逻辑正确的剧情？

sorayang

Errey 发表于 2018-1-16 17:10
说都是这么说的，也说得过去，但是幻影表现得根本不够强，还不如路边跳出来的打你特效的小怪强， ...

你这么说就跟开篇遇到81级大猩猩一样，没什么好说的。

游戏性需求和剧情表现有冲突是任何一个常规游戏都避免不了的。

你可以去看看拉黑魂boss PK的视频，设定上的强弱跟系统上的强弱不是一码事，但凡玩过的游戏多点都不会在这上面挑刺。

笨笨塞

Errey 发表于 2018-1-16 17:25
可是玩起来，我方的确也是永动机啊，我比幻影低几级都没有死过

这个是为了游戏性做的啊，你看我这么一本正经跟你讨论，给我个五星好评呗。

sorayang

我打灵洞的时候其实就想过是不是真的要留三个幻影的血然后用范围攻击同时打掉，当时我是很激动的，这设计太Tm变态了，感觉不练级根本没机会了，但我不想练级啊只想看剧情救人。

后来过了战斗有点失落，没想象的难度那么大，但感觉没什么好抱怨的。

虚无连斩

Errey 发表于 2018-1-16 17:34
削的是Blade，人又没削，整体性能会变低，但是被杂鱼级平A下风……
动画那时候都算是“被耗到疲劳了”， ...

电击还是另外个什么的杂志，就是那个40米光之巨人的采访里面有说过
人体机能强化是异刃带来的，所以这是为什么莱克斯有信心去肛伊拉以及为什么灵洞里面人也被削弱了

Errey

笨笨塞 发表于 2018-1-16 17:43
也许应该像成龙片里出现几段光膀子在夕阳下呵呵哈黑才算得到成长？还有就是明知道打不过就怂回家才是逻辑 ...

明知道打不过就怂回家不一定是逻辑正确的剧情

但是明知道打不过还用头撞的一定不是逻辑正常的剧情

主角边的确不知道焰明确地方在哪，没法策划战术，当然也不知道灭拿回了莫纳多，但是你铁定要碰上阿真，却想都没想过怎么应对阿真，主角有光的未来视才勉强抗一下，其他人都是被秒，你没光了是拿头撞？真灭战，他们不放水主角真的有机会叫绿毛吗，放水是预定事项吗？

sorayang

御刃者有人体机能的强化么？难道不是异刃发动特技的效果。御刃者本身的强化就是武技的习得和装备提升么。

笨笨塞

Errey 发表于 2018-1-16 17:53
明知道打不过就怂回家不一定是逻辑正确的剧情

但是明知道打不过还用头撞的一定不是逻辑正常的剧情

所以说上帝视角的你说应该怎么做？满世界拜访名师先成长了再去救人？

Errey

笨笨塞 发表于 2018-1-16 17:45
这个是为了游戏性做的啊，你看我这么一本正经跟你讨论，给我个五星好评呗。 ...

好好，五星，毕竟的确是全部合理但我就是没法接受啊

sorayang

Errey 发表于 2018-1-16 17:53
明知道打不过就怂回家不一定是逻辑正确的剧情

但是明知道打不过还用头撞的一定不是逻辑正常的剧情

有光也抗不了，无刃剑直接破光的防御壁了。

硬着头皮也要上，无非就是不上就是玩蛋，前面他准备打包回家的时候还想着焰不会受伤（这个时候是脑子进屎了的状态），三个人把他打醒后，再跟艾德尔对过话，就知道逃避是不可能的了。

EVA有著名台词“不能逃不能逃不能逃不能逃不能逃不能逃不能逃，我上”，希望能届到。

Errey

笨笨塞 发表于 2018-1-16 17:57
所以说上帝视角的你说应该怎么做？满世界拜访名师先成长了再去救人？

别看我，我也不知道怎么解，所以才说这是实打实的剧情问题啊，要不你解来看看

虚无连斩

你们都漏了一段啊，游戏里面不止一次提到过，力量是根据使用者内心来决定的（大概这意思，原句忘了）就是说，你内心越强大，力量越大，就算无脑莽，你内心成熟了就好，七章作用也是主角内心成长用
包括主角，光焰，尼亚，乌龟，都在7章内心有所成长，所以才敢正面肛

椎名mahuyo

七章这里dlc完全可以填坑说一下，比如就说dlc里阿德尔封印的这个第三把剑是啥东西，怎么让莱克斯有信心怼真的…真要喷还是喷喷正太皇帝送人头那种弱智场景吧…

—— 来自 smartisan SM919, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.0-play

大哀之君

sorayang 发表于 2018-01-16 17:54:42
御刃者有人体机能的强化么？难道不是异刃发动特技的效果。御刃者本身的强化就是武技的习得和装备提升么。 ...

游戏里蓝线变金线武技冷却缩短就是异刃对御刃者本身的强化，设定上也确实存在御刃者肉体能力得到异刃支援这一说

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

jxzeroga0

Errey 发表于 2018-1-16 18:02
别看我，我也不知道怎么解，所以才说这是实打实的剧情问题啊，要不你解来看看 ...

一个是佣兵团头头，一个是帝国高层，还一个乌龟高层和教会特使。
别的不说，以伊拉拿到天之圣杯实力大涨让各方势力凑点龙套壮壮声势制造出接近光焰的机会总是没问题的，主线支线涉及到多人攻略时就经常用到佣兵团。

Errey

sorayang 发表于 2018-1-16 18:00
有光也抗不了，无刃剑直接破光的防御壁了。

硬着头皮也要上，无非就是不上就是玩蛋，前面他准备打包回家 ...

上也有很多方法上，但是选了一个大家看除了雷克斯外全都没底的方法

你让我这个观众怎么接受呢

笨笨塞

jxzeroga0 发表于 2018-1-16 18:06
一个是佣兵团头头，一个是帝国高层，还一个乌龟高层和教会特使。
别的不说，以伊拉拿到天之圣杯实力大涨 ...

时间问题，你家的女人被人抢了，然后还能徐徐图之？去找第三把剑已经用了不少时间了。

sorayang

Errey 发表于 2018-1-16 18:11
上也有很多方法上，但是选了一个大家看除了雷克斯外全都没底的方法

你让我这个观众怎么接受呢 ...

莱克斯圣杯御刃者，焰都说了他们同调已经是奇迹，你不看莱克斯看谁？
还是拿EVA类比，不看信治看谁？

大哀之君

jxzeroga0 发表于 2018-01-16 18:06:54
一个是佣兵团头头，一个是帝国高层，还一个乌龟高层和教会特使。
别的不说，以伊拉拿到天之圣杯实力大涨 ...

焰被抓之后教会立刻就出动了，你可以看看他们杀到世界树是什么时候

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

sorayang

大哀之君 发表于 2018-1-16 18:05
游戏里蓝线变金线武技冷却缩短就是异刃对御刃者本身的强化，设定上也确实存在御刃者肉体能力得到异刃支援这 ...

牵绊线是异刃把以太注入到异刃武器里然后发动特技的途径呀，我感觉这个也不算对人本体的强化吧？

Errey

笨笨塞 发表于 2018-1-16 18:11
时间问题，你家的女人被人抢了，然后还能徐徐图之？去找第三把剑已经用了不少时间了。 ...

什么叫徐徐图之，你去救人不考虑怎么行动的？想不出来也就算了，没人想过才是问题，要是没把阿真设定得这么强度离谱还能自然成立，可是阿真就是这么强啊

sorayang

Errey 发表于 2018-1-16 18:23
什么叫徐徐图之，你去救人不考虑怎么行动的？想不出来也就算了，没人想过才是问题，要是没把阿真设定得这 ...

其实莱克斯已经看穿真的弱点了，就是不稳定。

这种不稳定一是体现前面巨神兽兵器那里，再一个是体现在莱克斯反复说了多次的“真的眼神不坚定——悲伤的眼神”，当然我知道这很扯，但是游戏里给了理由你不能说没有理由，合不合理是另一回事。

笨笨塞

Errey 发表于 2018-1-16 18:23
什么叫徐徐图之，你去救人不考虑怎么行动的？想不出来也就算了，没人想过才是问题，要是没把阿真设定得这 ...

去找第三把剑你说没考虑过办法？结果第三把剑没找到，但是坚定了信念，获得了强力的尼娅，直接去救人哪里有问题？仔细看下过场吧尼娅强的不得了，而且大家不知道真的能力克制尼娅。

sorayang

补充一句，打德州扑克是一个眼神就可能要你命的——我道听途说

蓝雉

sorayang 发表于 2018-1-16 18:19
牵绊线是异刃把以太注入到异刃武器里然后发动特技的途径呀，我感觉这个也不算对人本体的强化吧？ ...

访谈里提过异刃也能强化御刃者肉体能力

sorayang

而且真在6章说自己可以操控基本粒子把自己加速到光速也是吹牛，异刃细胞就是人体细胞，基本组成里也有重子的成分，不可能加速到光速的，莱克斯肯定也识破了这一点，当然他为什么懂现代物理理论，估计这就是打捞员占的便宜了，经常能捞到上古科技学到些量子物理理论估计不成问题。

kyolanaya

说到战力，这代可以叫以太炮之刃（机娘之刃）

jxzeroga0

大哀之君 发表于 2018-1-16 18:17
焰被抓之后教会立刻就出动了，你可以看看他们杀到世界树是什么时候

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Andr ...

教会还包括启动增幅柱子，引导另外三个巨神兽过去大树，这些工作也不知道多久呢
伊拉抢到人回去基地再去断崖再吸功，这也不知道要耗费多少天
第四章开头从商会跑到古拉，耗费的时间之短甚至还能赶在下雨足迹消散前。巨神兽游来游去，真死扣这些时间那可没完没了。
另外我也没说非得召集全部势力攻打，就是提个思路，至少佣兵团头头这么多身份还是能用用的。怎么编好是个难题，但完全懒得理顺逻辑全丢给玩家自己想，编剧倒也轻松。

笨笨塞

jxzeroga0 发表于 2018-1-16 18:39
教会还包括启动增幅柱子，引导另外三个巨神兽过去大树，这些工作也不知道多久呢
伊拉抢到人回去基地再去 ...

别这样，大兄弟，我们是跑去的，那个倒霉孩子也是跑去的，你觉得他是瞬移去的？

时间守护者

虚无连斩 发表于 2018-1-16 16:37
第一，也不怕人笑话，我前一份工作是办公室，月入2K（本地最低基础工资就是2K），现在销售，收入比以前高 ...

1.你是个出租车司机，日入2000，今天有3个配枪的人丢给你10万，告诉你送他们去一个鸟不拉屎的地方，到了再给10万，你会去么？正常人都不会去吧？这是要送命的，比起被诈骗还要可怕得多。

2.咱们这是法治社会，和帝国能一样么，况且，公知也只是文斗，不是武斗啊。至于帝国宝珠被虎给弄得熄火，这种BUG咱们就不说了……

3.大家都知道要有导师角色，但第一次看到出场就把主角当亲儿子的人，这不符合一个正常人的感情。最后的死也比较奇怪，如果说是救主角，明显感情不到位，大家其实根本没什么太大的羁绊。如果说是为了向伊拉复仇，难道不该是“我先走了，莱克斯你们的仇我也会记着的”这样的么？大叔的功能性太强了，以至于他的行为已经失去了正常的逻辑，活着就是为了去死，为了让莱克斯成长。

时间守护者

笨笨塞 发表于 2018-1-16 16:35
第一个，主角的任务就是打捞吧？让他跟着下迷宫并没有在一开始说明啊，作为一个人赚钱养村的打捞员为什么不 ...

主角是打捞员，但不是什么打捞都接的，跟着下迷宫既然一开始没说明，那后面难道不该惊讶一下么？主角在第一章整个过程中都没有任何的怀疑，幸好到最后是死了，否则不死才是没天理了。

第二点，主要是说虎的行动模式和他的经历不符合，一个一心宅着想要制造出人工异刃的人，为什么突然就上去为了陌生人怼帝国了呢？难道是看出了主角光环？

第三点，你这辈子遇过或者听过有大叔这种人么？

笨笨塞

时间守护者 发表于 2018-1-16 18:44
1.你是个出租车司机，日入2000，今天有3个配枪的人丢给你10万，告诉你送他们去一个鸟不拉屎的地方，到了 ...

工作内容是利用打捞员的能力找个东西，给的报酬多，身份那么高的人给介绍的，请问有什么问题？而且剧情里表现的同时去了很多人，需要钱的你不会去试试？并不是每个人都有被害妄想，并不是每个人都有上帝视角，并不是每个人都阅历丰富，并不是每个人都是15岁，后边的都懒得反驳了，你就那么认为，谁也驳不倒你，就像有些人认为扶起摔倒的人就肯定会被讹一样。

sorayang

时间守护者 发表于 2018-1-16 18:44
1.你是个出租车司机，日入2000，今天有3个配枪的人丢给你10万，告诉你送他们去一个鸟不拉屎的地方，到了 ...

幽界不是一个正常的世界，而是一个下行的世界，正在崩溃完蛋的世界。

然后你作为一个御刃者，听说传说中500年前的圣杯重新现世了，能跟这个传奇一起战斗已经是很大的荣耀了好么，抛弃她逃跑以后报仇？抱歉真这么编的话就符合楼主的描述了

Errey

sorayang 发表于 2018-1-16 18:26
其实莱克斯已经看穿真的弱点了，就是不稳定。

这种不稳定一是体现前面巨神兽兵器那里，再一个是体现在莱 ...

不，你干脆直接跟我讲鸡汤传功，让主角知道阿真不稳定得了；

观众看到巨神兽兵器战阿真，估计也会猜阿真不稳定但是不会定论，但是你跟我说主角直接就半定论了，完全不演出来，这也太过分了吧，观众还有没有位置啊？

时间守护者

笨笨塞 发表于 2018-1-16 17:57
所以说上帝视角的你说应该怎么做？满世界拜访名师先成长了再去救人？

编剧应该想一个合理的办法，让主角可以遏制住真的光速。

不知道大家还记不记得猎人里，贪婪之岛篇，小杰对炸弹魔，其实就是遏制了炸弹魔的强大念能力。

想办法把真引诱到一个不是靠速度而是靠力量的环境里，就差不多了吧？

第七章演出炸裂，反杀很爽，不过确实没有逻辑可言。

小黑鱼

话说梅姐入队后提到了主角队开头和帝国敌对，打倒不少帝国兵的事情么？
家具土倒是提过被毁坏的水箱

笨笨塞

时间守护者 发表于 2018-1-16 18:48
主角是打捞员，但不是什么打捞都接的，跟着下迷宫既然一开始没说明，那后面难道不该惊讶一下么？主角在第 ...

真笑死我了，我没碰到过就不存在？哎呦我去。

时间守护者

sorayang 发表于 2018-1-16 18:52
幽界不是一个正常的世界，而是一个下行的世界，正在崩溃完蛋的世界。

然后你作为一个御刃者，听说传说中 ...

我是说一开始，正常人遇到20万酬劳的任务多少该用脑子想一想自己有没有胆子接吧？

焰苏醒后的战斗不可避免，毕竟要抢回肉身。

sorayang

Errey 发表于 2018-1-16 18:53
不，你干脆直接跟我讲鸡汤传功，让主角知道阿真不稳定得了；

观众看到巨神兽兵器战阿真，估计也会猜阿真 ...

莱克斯有台词的啊，“这是悲伤的眼神”；同时也是有演出的，真作为面瘫，眼球有那么抖动几下，然后又有什么话欲言又止。