xb2，我觉得不行（剧透）

平昭·南宫司卿

lingtian2876 发表于 2018-1-3 15:01
tob官方分类是rpg，而且传说系列都是战斗要切换一个画面的……

……这是调侃用的
还是jrpg几大圣训之一23333

findpkq

不过单论演出，尼尔机械纪元有不少信息量不是靠过场和站桩对话框给的，指路交流感情真的不用特地停下做个木桩对话过场
不论省钱还是烧钱，最终呈现的效果好才是正义就像xb1拿纸片做过场，非正常站位挤镜头

祖罗夫

这个时候没有任何站场对话连演出都很少一样能表现出最佳气氛的魂系列又被开除jrpg了

jxzeroga0

liens 发表于 2018-1-3 14:32
睡醒了吗？你看看你头上是啥？

tob都要被打成act了，多有意思

whmearth

xb2站桩对话最糟糕的是小乌龟他爹和女皇阿姨，基本是没怎么设计肢体动作的，但偏偏龟爹戏份还特别多。
龟爹说话的时候基本只看到一个单手摊掌的动作，好死不死老爷子在章节末尾的对话中每说一句就摊一次，玩这段特别想冲进屏幕给他把手剁下来。

jxzeroga0

抖S君 发表于 2018-1-3 15:07
所以老哥能正面回答一下我的问题吗，你是不是还在找ns的o键在哪

您的第三章造船厂能一句一句跳过而不是全部语音听完了吗？O键？噢抱歉，我不该在任天堂游戏用这个词的，应该说A键吧。

发光的球

至少是个楼主，自己的帖子蹦跶两下都不行了，看来我理解错了某人说的站桩对话，大概是因为某些过场太像站桩对话了

还有我依然期待着有人能同样列这么长的优点，让我感受一下，之前一个人写的最多算反驳缺点

sorayang

whmearth 发表于 2018-1-3 15:10
xb2站桩对话最糟糕的是小乌龟他爹和女皇阿姨，基本是没怎么设计肢体动作的，但偏偏龟爹戏份还特别多。
龟爹 ...

这个才是说到点子上了，站桩如果动作比较丰富还是可以的，动作模组简陋才会显得尴尬。

幸好龟爹的戏份不多。

大哀之君

发光的球 发表于 2018-01-03 15:15:01
至少是个楼主，自己的帖子蹦跶两下都不行了，看来我理解错了某人说的站桩对话，大概是因为某些过场太像站桩 ...

连音乐都不准吹，那还罗列个屁啊

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dark_saber

抖S君 发表于 2018-1-3 15:18
他会告诉你游戏是游戏，别扯现实

所以f/z动画第一话的二人转多好啊，把普通的对话改出了花样

—— 来自 Sony G8142, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

大哀之君

抖S君 发表于 2018-01-03 15:20:09
还有地图也是不能吹的，都8102年了还只能说这些异斯林真是low

地图不如老滚五，垃圾

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久保由利香

好的，我懂了，要开除JRPG籍了，普天之下JPRG只有xeno系列和轨迹系列

88ace88

adoladoladol 发表于 2018-1-3 15:16
请问你是不是对站桩对话有什么错误的理解？站桩对话是说那些几个人杵在那里，然后镜头拉远，偶尔切个镜头 ...

公平的讲，影视戏剧中，怎么避免对话的时候傻站在那里，也是演出设计要考量的很重要的一部分。只是对于游戏而言，一方面最优秀的导演并不在游戏公司，一方面和成本直接挂钩，所以肯定没办法做的这么考究。

forzeroer

jxzeroga0 发表于 2018-1-3 14:59
手头没机器，大致凭印象给你数数，大段的设定铺叙和突然的路边谈心我就不算了，只列举那些明显懒得调动作 ...

所以这些是要回忆起来才有问题啊，关键是第一次看的时候你又不知道下一句话说的是废话还是有用信息。就算没有跳过功能影响也不大吧。至少我玩下来没觉得难受。当然第二遍重温的时候两个造船厂剧情也是会跳过的，确实无聊。但那也是剧本问题。

dark_saber

抖S君 发表于 2018-1-3 15:24
那种段子偶尔来一下还行，用多了会被当神经病的，

这是反讽

—— 来自 Sony G8142, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

sorayang

抖S君 发表于 2018-1-3 15:16
原来你的意思是配字幕的过场动画里面不能一句一句跳过

你才发现么，我只前跟他说了这种带字幕配音也可以+号跳过，被他直接无视了，这种人怎么说呢，咬死了一个点就不松的，跟训犬基地里的东西很像。

jxzeroga0

adoladoladol 发表于 2018-1-3 15:16
请问你是不是对站桩对话有什么错误的理解？站桩对话是说那些几个人杵在那里，然后镜头拉远，偶尔切个镜头 ...

我可不是说站桩对话，我说的是站桩式的剧情演出。伊苏8闪轨3就是典型的没有几个正经演出动作全是站桩对话，哪怕取消对话框打个字幕假装自己有过场也一样掩饰不了糟糕的效果。
既然都这么说了，大家都很觉得2里面造船厂那些过场效果没什么大问题吧，那也没什么好说的。从开始说xb2缺点的时候，我就一直是说我是个严格的玩家，也可能是被1大量可以按键跳过的惯坏了
顺便一说，伊苏8这种三流小厂游戏就别拿出来比了，泥潭10分钟试玩都玩不下去的渣渣有什么好说的。提名我这种安利贴都不发还到处支持踩法老控的叫伊苏8侠我还不配。

dark_saber

抖S君 发表于 2018-1-3 15:27
问题是带字幕的过场，哪个游戏可以一句一句跳过，不都是一键全跳了；要是说那种冒气泡的过场对话是可以跳 ...

这个tob还真能一句一句跳过

—— 来自 Sony G8142, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

88ace88

说到演出，这次XB2还让我意识到一个问题，相对于欧美主流3ARPG要么天涯一人，要么最多带两个同伴还未必在剧情演出中出现，JRPG往往我方要在剧情演出里出现的角色太多了，XB2更是加上异刃在这数量上几乎翻了个倍，对于演出设计而言可以说是个非常大的问题所在。

sorayang

其实根本就没人夸什么3章船厂剧情好，而是正常人第一遍游戏不可能预知某某桥段优劣，玩过了知道该pass就pass，游戏也提供了相应的机能，用就是了。

非正常人就会逮着不能单句跳过来黑第一次的体验，我说哦你也不是永远活在16岁，朝前面跨一步会死吗

88ace88

adoladoladol 发表于 2018-1-3 15:29
事实上我那他举的一个例子来说吧。在10章打完尼亚的20秒对话中，虽然雷克斯是站着的，但一共切了5次镜头 ...

切镜头算是处理大量对话最基础的手法了，然正因为其基础，效果也就很难谈得上有多好了。当然比起什么事情都不做，那还是要强一些的。

sorayang

88ace88 发表于 2018-1-3 15:30
说到演出，这次XB2还让我意识到一个问题，相对于欧美主流3ARPG要么天涯一人，要么最多带两个同伴还未必在剧 ...

我觉得是欧美一样驾驭不了太多人的演出，像龙腾3出梦境选一个去死的地方，太儿戏了吧，送走一条命完全没感觉。

薛定谔的小猫

fantuanxiaoyi 发表于 2018-1-3 10:30
XB2剧情是王冠革命机水平吗？大部分人说是的。
XB2演出是王冠革命机水平吗？不是，好多了。
有的人到现在还 ...

喷了，还好这不是在漫区

88ace88

sorayang 发表于 2018-1-3 15:34
我觉得是欧美一样驾驭不了太多人的演出，像龙腾3出梦境选一个去死的地方，太儿戏了吧，送走一条命完全没 ...

是不好处理，所以欧美游戏大多数时候会避免把自己限于这种境地，JRPG很多就是先天无法避免了。

大哀之君

哦对，想起来一个不爽点。佣兵团升级三选一任务上，跟每个候选人面试都要过一次检定，结果我没装备合适的异刃全部失败了，当时就很气。面试前能不能安排个npc提醒一下

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forzeroer

可是你们讨论了那么久的站桩演出，都是确实需要站桩对话啊。又不是把动作演缩水成站桩演出。人家就是说几句话，有合适的肢体动作，良好的分镜，生动的表情不就够了吗。