能否将日本的“反战败”稍加改造使其成为zzzq的反战作品

kongxian

囧世浮生 发表于 2017-12-2 23:50
最后一句帮你改下，
那些自由主义战士是“志愿和IS一起战斗”吧？
类比于支持大喇嘛的热心人士。

你还真是挺替发明白左这词的姨粉硕粉们长脸的，会是个不错的传销员，姨粉硕粉们爱死你了

囧世浮生

kongxian 发表于 2017-12-3 00:16
你还真是挺替发明白左这词的姨粉硕粉们长脸的，会是个不错的传销员，姨粉硕粉们爱死你了 ...

你只会抠帽子么？
连自己具体反对什么支持什么都不敢亮出来么？
只会旁敲侧击冷嘲热讽？自己的观点理念敢亮出来让大家看看么。

kongxian

囧世浮生 发表于 2017-12-3 00:20
你只会抠帽子么？
连自己具体反对什么支持什么都不敢亮出来么？
只会旁敲侧击冷嘲热讽？自己的观点理念敢 ...

没你扣的厉害，你都扣自由主义战士都在参加IS了，这还有什么好交流的，你做的你的宣传咯，多给姨粉硕粉长长脸。
至于观点，只能说你该看下眼科

囧世浮生

kongxian 发表于 2017-12-3 00:28
没你扣的厉害，你都扣自由主义战士都在参加IS了，这还有什么好交流的，你做的你的宣传咯，多给姨粉硕粉长 ...

是，我眼神不好，那么别的不说，咱俩都不说其他。
你明明白白回复的如下格式来列下观点呗。
我支持：
1
2
3
我反对：
1
2
3
行不？求别缩，否则这种不列自己观点的，我只能当作抱着不可告人目的来寻衅滋事。
不列观点，那么阁下还是自己自乐自己玩吧。我虽然欢迎讨论问题，但故意寻衅那就算了。

598238805

最后打赢了，但比输了还惨。

598238805

囧世浮生 发表于 2017-12-2 23:50
最后一句帮你改下，
那些自由主义战士是“志愿和IS一起战斗”吧？
类比于支持大喇嘛的热心人士。

北叙联邦配不配白不知道，左肯定是够左的，欧洲跑叙利亚的志愿军，两边都有，但一般到教权军的主要是去杀个爽，去库区或者北叙的可能左翼的理想还多一点。

囧世浮生

同居的和尚 发表于 2017-12-3 00:43
实际上日本人只是挖一下正反两方的角色深度来卖周边而已，好人就一定好坏人就一定坏是上个世纪中就已经退 ...

问题是挖的方向有问题。
于是挖侵略方的正直形象？、
于是挖反抗方的人性沉沦？
于是挖侵略方的不得已苦衷？
于是挖反抗方的黑恶势力？

被政治主导去将作品批判的一无是处是错误的。
但是完全无视外界政治因素去看待作品就正确么？人先天就是社会生物，是受环境教育各个因素影响的，普世价值永远应该是一个相对概念而不是绝对概念。

囧世浮生

598238805 发表于 2017-12-3 00:43
北叙联邦配不配白不知道，左肯定是够左的，欧洲跑叙利亚的志愿军，两边都有，但一般到教权军的主要是去杀 ...

所以你可以看下我前面的，
如果用白左让你们有些人不舒服。
那我用“二丑”如何？
我不否认理念的存在，
但我不认可用理念的藉口肆意妄为。

我其实想要强调的是在被资本控制下的理念具有本身必然的扭曲性。

但正如同所有问题都有两面性，我虽然不否认人性理念光辉存在，只是这种光辉往往会被扭曲罢了。

598238805

囧世浮生 发表于 2017-12-3 00:48
问题是挖的方向有问题。
于是挖侵略方的正直形象？、
于是挖反抗方的人性沉沦？

侵略方有正直、有苦衷的个体和反战是并不矛盾的。
相反，如果他们全是最大恶极人性沉沦才是完全没有反战的效果，只会让人看了想杀回去。

囧世浮生

598238805 发表于 2017-12-3 01:06
侵略方有正直、有苦衷的个体和反战是并不矛盾的。
相反，如果他们全是最大恶极人性沉沦才是完全没有反战 ...

你这是宣传反战还是宣传奴化？

598238805

囧世浮生 发表于 2017-12-3 01:17
你这是宣传反战还是宣传奴化？

奴化是何以见得？

囧世浮生

598238805 发表于 2017-12-3 01:20
奴化是何以见得？

呵呵，截图留念。

万物为玄一

反战不反军国主义和天皇专制统治也好意思说自己是反战作品？

598238805

囧世浮生 发表于 2017-12-3 01:21
呵呵，截图留念。

莫名其妙…
我们是在说“反战”，不是在说“反抗邪恶”吧

598238805

囧世浮生 发表于 2017-12-3 01:17
你这是宣传反战还是宣传奴化？

看了看你过往发言，大概明白你意思了。
和平主义/非战主义本身就是一种很圣母的观点，他和一般意义上的“清除罪恶、维护正义”很多时候确实有冲突。因为他已经预设了“和平”本身作为最高目标。
说反战/非战主义在某些情况下近似于驯顺的羔羊，并没啥大问题。
站在“非战主义”的立场上，“好的个体”被胁迫加入不义的侵略，为战争的发起者做嫁衣，对战争本身的反对我想是不言而喻的。 和清算挑起战争的当权者、借机为恶者也并没什么矛盾。
至于要有朝一日杀回去“彻底清算”，继续打下去造成更大伤亡，若不如此则放纵了破坏和平者。这对非战主义确实是个矛盾。但反正你本来也就和和平主义者尿不到一个壶里去，有什么必要在这个话题上废话。

kongxian

囧世浮生 发表于 2017-12-3 00:32
是，我眼神不好，那么别的不说，咱俩都不说其他。
你明明白白回复的如下格式来列下观点呗。
我支持：

你这编辑来编辑去的刷墙粉饰的挺开心阿，你自己一开始回复就扣那么大帽子是在讨论？，在后面就别装腔作势站制高点打补丁了，那么会演想必是表演系出身的吧，

囧世浮生

kongxian 发表于 2017-12-3 09:09
你这编辑来编辑去的刷墙粉饰的挺开心阿，你自己一开始回复就扣那么大帽子是在讨论？，在后面就别装腔作势 ...

我语文不好，调整下语序。
别怂的啥一样不敢放自己观点。
先放观点在说话，会么？

囧世浮生

598238805 发表于 2017-12-3 02:18
看了看你过往发言，大概明白你意思了。
和平主义/非战主义本身就是一种很圣母的观点，他和一般意义上的“ ...

就说了，我写前面的目的就是因为某些人被洗脑无条件认为所有战争皆有罪。

如果不分辩战争的外界环境和条件，为了反战而反战，那就是我所批驳的东西，也就是你所认为正确的思想。

你这逻辑就是强盗进家了，千万别反抗，乖乖跪舔是一个本质。

囧世浮生

风怒，编辑了

囧世浮生

在思考问题时，不要妄图认为自己是超脱于所有社会环境政治环境之上的，人是社会性动物。
先去考虑下自己的国家民族曾经的经历再说话。

强调无视政治环境社会环境的绝对的所谓普世价值，其实就是资本运作下的作为牌坊一种完美谎言，可以类比于封建时代的宗教——也许有其偶尔看着正确的时候，毕竟这东西要作为牌坊。但是要真是把这个东西当真了，那还真是不是傻就是坏。

598238805

囧世浮生 发表于 2017-12-3 09:16
就说了，我写前面的目的就是因为某些人被洗脑无条件认为所有战争皆有罪。

如果不分辩战争的外界环境和条 ...

首先，认为战争邪恶和不反抗是好几码事，就像共产主义者不立刻造反，反而还打工领工资。
其次，我从没说我是和平主义者。但既然是讨论这个东西，那自然得拿一般意义上的讨论，非战主义就是这个么东西，你和他们不是一路人别打这旗子就得了。
再次，把政权拟人是个很集体主义的比喻，站在集体主义立场上的反战本身就是很难的。 而对个体来说，没啥是比被打死更大的损失。

囧世浮生

598238805 发表于 2017-12-3 09:39
首先，认为战争邪恶和不反抗是好几码事，就像共产主义者不立刻造反，反而还打工领工资。
其次，我从没说 ...

战争邪恶本质上就是个很容易被歪曲的提法，

战争邪恶，那么人是否邪恶呢？

完全无条件的反对战争，那么要不要把所有人都杀光呢？

片面强调事物的单方面特征，从而加以误导，这不就是资本控制下打着自由普世价值这个新宗教最喜欢干的事情么。

我从头到尾打过什么旗子么？

我一开始就说清楚了“慎战”不是无条件“反战”，到底是谁非要把“兵者凶器，不得已用之”非要引申成反战？

“不得已用之”和“勿用之”从逻辑上完全是两个概念，这都分不清楚么？

我不管你是什么主义者，但是你被我截图那段话在哪里摆着。

你既然用这种言论来误导别人了，那就应该负担相应的责任。

第三，不要把用政权偷换民族国家的概念，就如同不要用公司法人代表来偷换公司本体。

囧世浮生

598238805 发表于 2017-12-3 09:39
首先，认为战争邪恶和不反抗是好几码事，就像共产主义者不立刻造反，反而还打工领工资。
其次，我从没说 ...

最后，从你最后一条言论以及之前的言论，就可以看出是被资本控制下普世价值宗教洗脑的不清，就别再遮遮掩掩了。

598238805

囧世浮生 发表于 2017-12-3 09:48
战争邪恶本质上就是个很容易被歪曲的提法，

战争邪恶，那么人是否邪恶呢？

你截图那没啥问题，因为真反战的作品9成都这样。还有误导更是莫名其妙，我并没有曲解这种思想，人家原意如此，你觉得不合适就是误导？

囧世浮生

不要把疯狗们抢骨头结果抢个头破血流后学到的沙比教训（还tm是阉割过的）用到人类身上好么。不嫌弃掉价么？

598238805

囧世浮生 发表于 2017-12-3 09:59
如果是萨比的“一切战争皆有罪”这种无视条件的反战主义，那中国没有是好事。

但是正确对待战争的态度并 ...

不是在说日本的反战作品么？
“日本”、“反战”这俩事加起来是在哪套语境下讨论问题不言自明。
哪套话语体系好本不是我想讨论的问题，不明白你在这回答里是想说啥。

囧世浮生

598238805 发表于 2017-12-3 09:55
你截图那没啥问题，因为真反战的作品9成都这样。还有误导更是莫名其妙，我并没有曲解这种思想，人家原意如 ...

现在又开始说成是别人的意思，那也无妨，反正我批的就是这个，是谁的无所谓了。
最后
“再次，把政权拟人是个很集体主义的比喻，站在集体主义立场上的反战本身就是很难的。 而对个体来说，没啥是比被打死更大的损失。”

我明明说的是民族国家，你故意将其扭曲为政权，来解释下吧。

598238805

囧世浮生 发表于 2017-12-3 10:06
现在又开始说成是别人的意思，那也无妨，反正我批的就是这个，是谁的无所谓了。
最后
“再次，把政权拟人 ...

不，你说的是强盗进家，和民族国家还有政权都差这呢。 另外，民族比政权更不像一个实体。

囧世浮生

598238805 发表于 2017-12-3 10:04
不是在说日本的反战作品么？
“日本”、“反战”这俩事加起来是在哪套语境下讨论问题不言自明。
哪套话语 ...

一直说了这么多你都理解不了么？还是故意不理解？

来，我给你回翻下楼层

首先是对于日本反战作品看法
20#21#

分析这类反战作品产生的原因
36#

是你喜欢和我叉开话题，那我就在你叉开话题的基础上回答你，怎么你这又要往哪里绕？

囧世浮生

598238805 发表于 2017-12-3 10:08
不，你说的是强盗进家，和民族国家还有政权都差这呢。 另外，民族比政权更不像一个实体。 ...

是啊，我说的是强盗进家。

但是如果正确的一般人理解，是把国家民族拟人化，而不是政权拟人化。

你故意歪曲为政权拟人化，解释下呗。

598238805

囧世浮生 发表于 2017-12-3 10:11
一直说了这么多你都理解不了么？还是故意不理解？

来，我给你回翻下楼层

回你这么多是不是从49楼开始的？ 回你就是想说，在和平主义视角下，侵略方的个体有正面的特质是没问题的。
西线无战事、还有众多越战片都是这个套路。
后面才看到你前面那些，才知道你根本就没在说和平主义。  不明白是不明白，这楼的问题不是日本作品如何表现和平主义么？  你看zzzq这词都用上了，你进来反对和平主义，莫名其妙鸡同鸭讲。

囧世浮生

xwr 发表于 2017-12-3 10:20
为什么要反战呢，和平主义在国际政治中从来都不是一个实际可行的选项，战争是政治的延续，在民族国家搞反战 ...

又一个用政权来混淆国家概念的……

先用政权混淆国家民族概念，然后再引入安那其主义的思想来加以引申。

你有考虑过安那其主义的可行性么？

不盲从是好事，

但是否定所有权威这个是个人都知道有问题吧。

囧世浮生

598238805 发表于 2017-12-3 10:26
回你这么多是不是从49楼开始的？ 回你就是想说，在和平主义视角下，侵略方的个体有正面的特质是没问题的 ...

这楼哪里限定必须不能批判你所谓的“和平主义”了？又哪里限定不能批判你所理解的zzzq了？你自己先要接我的话茬故意歪曲我的想法，在被喷了后又开始说鸡同鸭讲了？