感觉仁王跨PC平台这事影响可能比想象中更深远

月当时 · 发表于 2017-10-3 12:08

NT2sS 发表于 2017-10-3 09:43
然而在我看来，你那个什么荒野大镖客2也没什么影响力。
楼主觉得仁王事件有影响力是因为他关注了，你觉得 ...

在你看来有什么用啊？？？荒野2发新预告上了推特趋势，youtube预告播放量一周8000w+。仁王到现在所有视频（注意是所有视频）播放量也就几百万。差距就是这么大，和你怎么觉得，我怎么觉得，他怎么觉得，没有任何关系。

革新 · 发表于 2017-10-3 12:25

仁王刚出的时候就有贴分析过仁王没有独占版权属于脱光

月当时 · 发表于 2017-10-3 12:26

抛开现实就来指点江山谈对业界影响，这是思而不学则怠，没有卵用。这楼里很多言论就是这样（或者说s1风格？）

假如我是李华 · 发表于 2017-10-3 12:34

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SENKON · 发表于 2017-10-3 12:36

Lunamos 发表于 2017-10-3 11:08
是啊，所以主楼也并没有把跨通用平台短视的锅完全划给第三方，第一方缺乏进取心甘于做通用平台的劣化版才 ...

这不是任何一方的锅，因为显卡技术的发展让主机在图像技术方面无法甩开PC，唯一能做的就是尽量压缩成本对PC形成价格方面的优势，而人为制造封闭的开发环境只会对游戏开发形成桎梏，PS3前期游戏开发无法跟上也好，Wiiu的失败好，都是因为这个原因。而在硬件趋于统一的情况下，主机厂商开始更关注平台本身，PSN和XBOX LIVE都渐渐开始摆脱硬件的限制,PS Now for PC和Xbox LIVE Games for Windows 10都是这样的尝试，虽然进展不会很快而且出现了像STEAM这样异军突起的对手，但是未来的趋势确实是去硬件化

SENKON · 发表于 2017-10-3 12:44

Lunamos 发表于 2017-10-3 11:03
规模和话题性被盗版带起来的年代早就结束了，现在引发话题和讨论的是直播。至于玩家在盗版消失后的转化率 ...

你这仅仅是从国内的角度去看，国内这几年虽然主机市场有所发展，但其实还只是一小部分而已，成长速度也说不上多块，而欧美日传统市场其实并不存在什么盗版消失后的转化率，而3A游戏对比手游也并没什么优势，因为游戏方式和游戏目的根本不同，游戏环境和用户本身也有差别，反倒是近年3A游戏为了降低高开发成本而年货化和DLC化让原本的主机玩家觉得疲惫不堪，甚至转投至其他娱乐方式

Lunamos · 发表于 2017-10-3 13:02

本帖最后由 Lunamos 于 2017-10-3 13:13 编辑

SENKON 发表于 2017-10-3 12:36
这不是任何一方的锅，因为显卡技术的发展让主机在图像技术方面无法甩开PC，唯一能做的就是尽量压缩成本对 ...

通用硬件的崛起势必造成游戏内容的重大转变，智能手机就是前车之鉴。这是一幅老图，Steam的2016年全年销售Top25：

这个天花板效应已经十分明显了。许多人看这幅图觉得是主机挤压了PC的空间，而这其实是通用平台上大基数盗版的冰山一角。

游戏厂商将销售体量倾斜入通用平台（智能手机、PC）就是两个结果，一是冰山效应启动，Steam和冰山同时上涨，导致主机大规模削弱，短期有多平台相位红利，长远看来大量做功沉入海底冰山于厂商和核心玩家不利。二是厂商逐渐转变思路开始氪金和云端化运营以最大限度减轻盗版影响，于厂商有利但于核心玩家不利。

每一家厂商于自己短期私利肯定都想跨平台。看看黑魂的PC销量说光荣不眼馋是假的。说玩家受益也是政治正确，但这样发展下去主机口碑崩溃造成主机3A模式陷入通用平台的冰山泥潭，承受通用平台天花板的长久损失，却不是每一个厂商能管能顾的事情，这需要行业协会的协调。

Lunamos · 发表于 2017-10-3 13:13

SENKON 发表于 2017-10-3 12:44
你这仅仅是从国内的角度去看，国内这几年虽然主机市场有所发展，但其实还只是一小部分而已，成长速度也说 ...

国内人均GDP往世界上一放真不算低了，能玩游戏的东部城市基本就是东欧国家水平了，代表性还是有的，那个中国电影业发展的例子一样能用上。

SENKON · 发表于 2017-10-3 13:15

Lunamos 发表于 2017-10-3 13:02
通用硬件的崛起势必造成游戏内容的重大转变，智能手机就是前车之鉴。这是一幅老图，Steam的2016年全年销 ...

你不明白一个问题，盗版一直都存在，而相比以前现在的情况已经比当年好上太多了，STEAM的崛起成功带动了PC游戏市场，越来越多的玩家在STEAM上消费正版软件，为游戏厂商带来更高的收益和更好的渠道，真正对核心玩家不利的不是盗版问题，那是厂商关心的事情，有损玩家利益的是厂商制作了游戏却卖不出去回收不了成本导致无法继续开发游戏，而只要厂商能把游戏卖出去获得收益在什么平台本身对核心玩家有什么区别，STEAM用户都不去在乎盗版PC用户去白嫖自己花钱买的游戏，那主机核心玩家又去在乎什么

时空之旅 · 发表于 2017-10-3 13:32

之前挺多游戏跨平台咋仁王引起的争议这么大？

小修 · 发表于 2017-10-3 13:53

Lunamos 发表于 2017-10-3 13:02
通用硬件的崛起势必造成游戏内容的重大转变，智能手机就是前车之鉴。这是一幅老图，Steam的2016年全年销 ...

厂商有什么理由和义务要忠于主机？

事实是曾经聚会大家拿出掌机，现在聚会大家都拿手机。
一部分核心玩家玩手游，一部分玩竞技对战，一部分玩网游。老玩家流失，新玩家被分流就是当前的现实。
而且新玩家消费能力并不比你所谓的买正版游戏的“核心玩家”弱。去看看cs的刀子皮肤。新玩家烧起钱来可比核心玩家爽快多了。
不散开各个平台抓玩家，反而死守主机等死么？

主机玩家玩游戏都是最新的贵是应该的。你享受了最新的游戏，付出最高的价格有什么好说的。
你可以选择等半年、1年年度pc版、3~5年后模拟器pc版。pc不限购。

又是红利，又是天花板，又是冰山的。哪来那么多大道理。

troy · 发表于 2017-10-3 13:55

问题不在于跨不跨平台，问题在于他撒谎。跨平台我无所谓，就是他跨到手机我也没差。但靠撒谎这种商业方式赚钱，吃相令人恶心。

zplbc · 发表于 2017-10-3 13:59

小修发表于 2017-10-3 13:53
厂商有什么理由和义务要忠于主机？

事实是曾经聚会大家拿出掌机，现在聚会大家都拿手机。

主机玩家比PC玩家穷却要承受更高的价格，没人骂就不正常了。厂商不服务自己的主要用户净盯着几个高端玩家又不敢拉下脸来直接做成氪金强化游戏，就是自寻死路。
xbox第一方弱厂商随意无视，但是现在ps和ns第一方可是一年比一年强。这么作下去以后第三方能活下来的就枪和球。

smdzh2 · 发表于 2017-10-3 14:05

发售当初就有人预料到了，只是没想到这一天来的如此之快

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

小修 · 发表于 2017-10-3 14:11

zplbc 发表于 2017-10-3 13:59
主机玩家比PC玩家穷却要承受更高的价格，没人骂就不正常了。厂商不服务自己的主要用户净盯着几个高端玩家 ...

同步发售游戏有几个pc更便宜？主机玩家什么时候承受了pc玩家更高的价格？
pc便宜无非两种情况
1、国区，俄区等分区定价不同
2、pc晚了半年一年。
pc版晚了一年半年再出还要卖的和主机一个价？

132说的我同意，如果说ps4独占，那跨平台确实厂商不厚道。
但说到底也就是厂商不厚道而已。
上升不到什么挤压通用平台什么天花板效应。

nage560 · 发表于 2017-10-3 14:19

雪菜碧池发表于 2017-10-3 00:28
最后期待一下在PC上开4K，60FPS，再通几次异度之刃。

wiiu模拟器不是做到了吗？

月当时 · 发表于 2017-10-3 14:30

小修发表于 2017-10-3 14:11
同步发售游戏有几个pc更便宜？主机玩家什么时候承受了pc玩家更高的价格？
pc便宜无非两种情况
1、国区， ...

steam游戏确实便宜一点，因为不用上税。但是主机游戏可以二手交易啊，瞬间回血大半，这可比steam便宜多了。对了origin和uplay平台也要上税

nage560 · 发表于 2017-10-3 14:30

losm 发表于 2017-10-3 02:22
一早公布跨平台肯定没这么多有意见的。。。仁王这跟欺骗消费者差不多感觉。
还有人为了这游戏去买机器的， ...

有毛好吗骂的，我为了魔女2和零还有高清猎人3ghd买了wiiu，任天堂的游戏一个都没有兴趣。结果现在魔女2，零异度之刃都有pc 4k 60帧汉化版，还不是那样玩，啥时候魔女3上ns就是我买ns的时候。

DEMOxN · 发表于 2017-10-3 14:43

内心毫无波动，习惯了玩主机，pc上除了某些黄油外根本玩不动

yuanico · 发表于 2017-10-3 15:13

问题是荒野大镖客2还没说有没有pc版。

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A3000, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.1.0

wlz5641 · 发表于 2017-10-3 15:26

虾米东东发表于 2017-10-3 00:42
这个公司叫暗荣啊……

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端

应该叫暗耻了

losm · 发表于 2017-10-3 15:31

nage560 发表于 2017-10-03 14:30:16
有毛好吗骂的，我为了魔女2和零还有高清猎人3ghd买了wiiu，任天堂的游戏一个都没有兴趣。结果现在魔女2， ...

觉得自己花了冤枉钱还玩了劣质版本为什么不能骂几句抱怨一下？你不介意不代表别人不介意。
而且你说的这几个是模拟器游戏，又不涉及厂商节操问题。说实话光荣早点说是限时独占根本没这事。

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

Aters · 发表于 2017-10-3 15:41

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囧口八口 · 发表于 2017-10-3 15:52

各地是哪里。。。reddit和neogaf上情绪都还稳定啊

Lunamos · 发表于 2017-10-3 16:07

囧口八口发表于 2017-10-3 15:52
各地是哪里。。。reddit和neogaf上情绪都还稳定啊

没觉得多稳定啊……neogaf一直就是那个调调，政治正确地来一句“more people could play it”，也有不少“Fuck, why did I buy this for PS4.”，Youtube上各种骂架不比微博少啊，我订的几个XBOX频道像是Crapgamer各种开嘲讽，还有Fanboy大战。

地狱满员 · 发表于 2017-10-3 16:10

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囧口八口 · 发表于 2017-10-3 16:17

Lunamos 发表于 2017-10-3 16:07
没觉得多稳定啊……neogaf一直就是那个调调，政治正确地来一句“more people could play it”，也有不少 ...

youtube上fanboy大战根本不需要任何理由的随便啥内容的视频一点就燃。。。

seraph0722 · 发表于 2017-10-3 16:22

其实这事情很简单，这帖子里有几个主机玩家在确定有PC版的时候会选择不买主机版而选择G胖的，问题不就有答案了么

，不如说我一圈看下来，字里行间透露出的是一股好像自己的“高端玩家圈”被通用平台的那种人触碰到了感觉被玷污了一样的反应

—— 来自 Xiaomi Redmi Note 3, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.1.0-play

D-JoeII · 发表于 2017-10-3 16:25

囧口八口发表于 2017-10-3 16:17
youtube上fanboy大战根本不需要任何理由的随便啥内容的视频一点就燃。。。
...

想起DF在youtube每一個視頻的留言都是大戰

mamene · 发表于 2017-10-3 16:56

大逃杀pc单平台破千万，而且完全没有到顶的感觉，而且论硬件要求，也是高于ps4的，因此能流畅运行3A游戏的pc比大家想象的要多，更不用说随着大逃杀流行开来，会有更多的人准备升级pc。

你好s1 · 发表于 2017-10-3 17:00

D-JoeII 发表于 2017-10-3 00:18
是有些玩家的心理有問題,需要改變

你買了遊戲,玩得開心就已經值回價錢,何必那麼在乎往後會不會跨平台,還真 ...

请看我的签名，因为有些人买游戏不是为了自己玩，而是为了体现别人玩不到

izthr · 发表于 2017-10-3 17:07

Lunamos 发表于 2017-10-3 00:54
Gaming PC普及率没那么低，不要被书记带了节奏。有句话叫Slippery Slope，口碑崩盘这件事不是滑坡谬误而 ...

兄弟你离开中国再来看pc普及率

infinitebird · 发表于 2017-10-3 18:00

本帖最后由 infinitebird 于 2017-10-3 18:04 编辑

主要是前几年amd的cpu不给力，xbox天蝎座还是用推土机架构，性能被pc甩一条街是必然的。如果新一代主机能用上ryzen架构的cpu配上vega架构的gpu，然后amd把价格再压低一些，300美金的主机能做到600美金的pc的配置，主机还是能一战的。

kanpachi · 发表于 2017-10-3 18:25

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阿萨托斯 · 发表于 2017-10-3 18:53

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D-JoeII · 发表于 2017-10-3 18:57

infinitebird 发表于 2017-10-3 18:00
主要是前几年amd的cpu不给力，xbox天蝎座还是用推土机架构，性能被pc甩一条街是必然的。如果新一代主机能用 ...

天蠍座這配置賣499也(目前)沒盈利了,主機用上Ryzen估計還要等到2020(而且Ryzen發售後有報導說AMD又有底氣了,要價比之前美洲豹高不少)

雪菜碧池 · 发表于 2017-10-3 19:00

nage560 发表于 2017-10-3 14:19
wiiu模拟器不是做到了吗？

跟原生不能比

zerocount · 发表于 2017-10-3 20:38

怎么6页了还没人提卡婊？

crazymarky · 发表于 2017-10-3 21:10

infinitebird 发表于 2017-10-3 18:00
主要是前几年amd的cpu不给力，xbox天蝎座还是用推土机架构，性能被pc甩一条街是必然的。如果新一代主机能用 ...

喷了，你当amd是什么，施粥的？

有点追求 · 发表于 2017-10-3 21:10

两天没来，竟然发生了这事，不过PS4上买也没什么，早完早享受嘛，这游戏真的是一周目神作，只是后面小弟喂屎恶心了点。
其实没感觉PS4版体验上有什么差的地方，普通PS4也是60帧啊。至于画质看不太出，流畅就好

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