对装甲恶鬼村正英雄篇的一些抱怨

逃离学校 · 发表于 2017-9-17 00:50

本来标题应该是对装甲恶鬼村正英雄篇的一些想法，但是越写越多自己又没有多少干货，回头来看是一堆废话。
所以干脆来点简单直接的！我就单纯的抱怨了！

英雄篇对正义的看法真扭曲啊！

扭曲到我觉得银星号和游佐童心的价值观都更容易接受了啊！
不就是弱肉强食和自在随心吗！

暗黑星人给自己整的一套世界观，给别人带不来好处！连自己都活得累！
还扯什么战争什么善恶，先读点历史书比自己瞎捉摸不好的多吗！思而不学则殆，知道吗！
一般暗黑星人这套理论，社会都称之为走火入魔和民科！

其实复仇篇我就觉得不太好看，两个人都挺神经病的，不过一他们有神经病的自觉，二实际做的是有益的，最后作死也是他们的自由！他们高兴就好！
但是英雄篇很明显把这套扭曲观点当正论来讲了啊！还拿来祸害一条小姑娘！

气死了，我是不太信作者自己会信这种东西，明显是为扭曲而扭曲了，
不知道后面的故事还是不是这个味，有没有拨乱反正的最终章啊！

cwj101010 · 发表于 2017-9-17 00:53

饿狠了，馊饵也咬一口前排占座。顺便回答是没有拨乱反正

恶魔娘阿洛 · 发表于 2017-9-17 00:56

装逼恶鬼村正是咱觉得N+所有游戏里面剧情弄得最恶心最傻逼的，没有之一
白瞎了那棒棒哒画风
真是。。。真是太傻逼了
无药可救

qi147iq · 发表于 2017-9-17 01:04

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

HLGG2 · 发表于 2017-9-17 01:22

本来就是在钻牛角尖你还硬要较真那真是没办法了…

Sacross · 发表于 2017-9-17 01:29

emmmmmmmmmm
其实我觉着村正前面是有点扭曲，但是终章挺有意思……
结局总让我想到合金装备系列来着……应该不算剧透吧……

万能咖啡姬 · 发表于 2017-9-17 01:40

从读者情感角度讲，英雄和复仇篇是给魔王篇做铺垫的，也就是说这两个篇章比较压抑，目的是魔王篇的爆发。然后魔王篇是为了……
三观方面，英雄篇的处理确实有点过火，但是后续的篇章处理方式我还是能接受的。

顺便我之前说过：村正有优秀的人设恢弘的剧情有趣的机设不差的音乐武士风格的燃系打斗还有景明的演艺冷笑话以及骚想干的黑皮大姐这还不够你看的？至于那个什么什么中心思想，你说这个谁懂啊

革新 · 发表于 2017-9-17 01:43

村正其实故事讲的不错。。但是奈何故事核心理念一坨屎。。同归于尽结局我给85分可惜有后续喂屎活下来只能给70分

未向heart · 发表于 2017-9-17 01:44

有剑胄就够了

saverok · 发表于 2017-9-17 01:45

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

klzxs · 发表于 2017-9-17 01:51

逃避虽然可耻但是有用……md 那情况逃避也不可耻啊

知道不该杀人你就不杀不就好了

waox · 发表于 2017-9-17 01:59

和那个要不要用三观来贬低作品的帖子相映成趣

还是觉得与其说是三观不就是简单的和自己的观点一不一样吗

Dya · 发表于 2017-9-17 02:00

村正本来就是神经病对艹，有什么好计较的。

zadn · 发表于 2017-9-17 02:38

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

革新 · 发表于 2017-9-17 02:50

说实话复仇片最舒服结局很美

万能咖啡姬 · 发表于 2017-9-17 03:17

哦对了现在因为rec开始讨论三观的事情了，看来我又不得不多说“两”句了……总之玩下来感觉村正三观其实不算歪，也并不让我不舒服（但我也说了英雄篇除外，一条我支持你），整部作品给我的感觉就是作者在努力讨论如何实现“善”，但这更多是为了给男主一个理念来塑造角色。况且主角的三观也不能完全代表作品。
然后对于三观问题，我发现我个人对于作品三观的好恶其实主要是看作者而非作品。rec我没看，但听说作品里透露着作者对于笔下角色的不负责，就让我很不舒服（反正我也不会看了）。而透过村正这部作品我只能看到一个在塑造角色理念上很有想法的剑术迷，而非一个真的秉持善恶相抵理念的狂人，所以我不讨厌这部作品

杜庶仁 · 发表于 2017-9-17 08:01

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

MK3 · 发表于 2017-9-17 08:07

杜庶仁发表于 2017-9-17 08:01
英雄篇太奇怪了，不如说这个作品的基调就很奇怪。
杀一个坏人要对应杀一个好人，等-1+-1=-2
完全没有平衡

因为并不是真的善恶相杀
你为了a而杀b，那么就要杀回a，不管a是不是善，a是复数人物也可以（不过如果b是复数人物那么就至少要杀a同等以上的复数人物）
其实不关善恶事，甚至不关数量事
这彻头彻尾是个骗局

杜庶仁 · 发表于 2017-9-17 08:16

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

xdescat01 · 发表于 2017-9-17 08:17

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

kongxian · 发表于 2017-9-17 08:26

又是三观正不正的屁事

剑术大师再怎么恶心写，依旧在臭气的全片中有着正宗的 "正义不可推，应为苍天之大树“ 这种荡气回肠的魄力演出，对于那些恶人窘迫相，正宗表示：“哈哈，是你活该

至于杀一恶杀一善的村正剑理完全就是诅咒了，

雷顿 · 发表于 2017-9-17 08:28

善恶相杀是一种诅咒，只要用村正的力量就必须承受的诅咒。我打完整个游戏也不觉得是对的，也没人说这是对的，不用觉得这是作者的理念。一条本来就是正义狂，并不算祸害她。

洗刷刷 · 发表于 2017-9-17 10:52

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

walkerman · 发表于 2017-9-17 11:11

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

ahyyk · 发表于 2017-9-17 11:33

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

伊迪潘喵森 · 发表于 2017-9-17 12:19

英雄篇写得有些部分真不好，从一条他爹那个故事开始，就看得出作者自己都说服不了，找不到合适的例子，只能看做意思到了就行了。按照立意来说，除了英雄篇之外都是凑数的，结果就成半完成品了。

HLGG2 · 发表于 2017-9-17 12:41

本帖最后由 HLGG2 于 2017-9-17 12:57 编辑

ahyyk 发表于 2017-9-17 11:33
初代村正的逻辑应该是不存在绝对意义上的善恶，只有针对每个人的善恶。你杀了一个对你而言的恶，就需要去 ...

就算按他自己的理论来说：恶本来就是因为杀了善才成为恶，你去杀它本来就是一种善恶相抵的行为，结果完事后还去杀另一个善导致的就是善-2恶-1，这么简单的道理纠结个鸟啊

呃才发现你引用那楼已经把我想说的说了...

hahaha111 · 发表于 2017-9-17 12:58

HLGG2 发表于 2017-9-17 12:41
就算按他自己的理论来说：恶本来就是因为杀了善才成为恶，你去杀它本来就是一种善恶相抵的行为，结果完事 ...

其实按照这个作品的理论，本身村正的存在理念就是要一开始的所谓恶都不存在，所以就要所有人都接受善恶相抵，所以初代村正才有精污的功能。

hahaha111 · 发表于 2017-9-17 13:00

HLGG2 发表于 2017-9-17 12:41
就算按他自己的理论来说：恶本来就是因为杀了善才成为恶，你去杀它本来就是一种善恶相抵的行为，结果完事 ...

而且村正里的恶也不是杀了善才是恶的吧

HLGG2 · 发表于 2017-9-17 13:14

本帖最后由 HLGG2 于 2017-9-17 13:19 编辑

hahaha111 发表于 2017-9-17 13:00
而且村正里的恶也不是杀了善才是恶的吧

把杀换成损害容易理解一点，善并不需要靠损害恶才能成为善，恶却是因为损害善才成为了恶，村正那种两边一起杀真是满满一种拉偏架的感觉

杀人是恶行，救人是善行，那么你杀了一个人就应该去救一个人这才是善恶相抵
一个人有善也有恶所以杀了人同时也杀死了善恶？那你救人不也同时救了善恶吗纠结个鸟啊！

hahaha111 · 发表于 2017-9-17 13:26

HLGG2 发表于 2017-9-17 13:14
把杀换成损害容易理解一点，善并不需要靠损害恶才能成为善，恶却是因为损害善才成为了恶，村正那种两边一 ...

因为村正里善恶相抵中的善恶只是一种说法，并不代表善恶啊。举个例子，哪怕觉得一个人是善的，但你因为敌对原因杀了他，对于村正的诅咒来说你依然是杀了恶啊。

pipaopo · 发表于 2017-9-17 13:34

先不管社会共识层面上的善恶
对个体来说
每个个体根据各自理念行动
不管这种理念是自然规律，习惯，激素还是信仰，宗教
对他而言，妨碍他贯彻自己理念的就是恶，反之为善
村正的善恶相杀所杀的就是对个体而言的善恶而不是社会而言的善恶

结晶の雨 · 发表于 2017-9-17 13:39

等等，你们是不是对初代村正有了什么误会？

正義と邪悪、善と悪を見出せず苦しみ悩む始祖。
だが彼は浦夢に「善悪とは物事の見方でしかなく、真の悪とは他者を悪とする独善により戦いを広めることである」という真実と浦夢自身の命を繋いでいた”神の血肉(ラピス・サギー)”を授けられ、至高の劔冑を作る願いを託される。
遂に答えを得た始祖は戦を世から滅ぼし世に和をもたらすことを願い二世と共に善悪相殺を秘めた劔冑となった。

初代的理论是这样的
你杀人只是因为你的屁股在这儿所以你觉得你杀人是对的。你是警察，你杀坏人，这是因为你觉得警察就应该杀坏人，是因为世间是这么认为的，是人为形成的观念，不代表一切。
但是被你杀的坏人可能在别人心中是个“好人”。哪怕不是，可能也会有人因为“坏人”的死而伤心，憎恨，然后继续仇恨的循环。
由此得出“斗争这件事就是恶，所以杀人这件事也是恶”。
然后初代为了“阻止恶”，自己成为了像是抑制力一样的东西。

你要说村正是 “杀了一个恶，就要杀一个善”，然后开始讨论善恶，这个才是着了道。
其实村正想说的是，“老子天下第一，你们这帮傻逼别再打架了，你们再打架我就把你们杀光，然后就世界和平了yeah！”

HLGG2 · 发表于 2017-9-17 13:42

hahaha111 发表于 2017-9-17 13:26
因为村正里善恶相抵中的善恶只是一种说法，并不代表善恶啊。举个例子，哪怕觉得一个人是善的，但你因为敌 ...

善恶相抵那么杀救也应该相抵所以村正的设计理念才欠缺说服力，长篇大论下来反而给人一种没事找事的感觉

革新 · 发表于 2017-9-17 13:59

你们想多了在作者已经设计好的框架和故事找逻辑肯定是作者有理啊。村正最大问题就是这个逻辑让故事变得不好看了。同归于尽就完了多好

hahaha111 · 发表于 2017-9-17 14:01

HLGG2 发表于 2017-9-17 13:42
善恶相抵那么杀救也应该相抵所以村正的设计理念才欠缺说服力，长篇大论下来反而给人一种没事找事的感觉 ...

因为村正杀善这个环节对于一般人来说就是要恶心你让你不想杀

AYS900 · 发表于 2017-9-17 14:01

景明钻牛角尖最大的根源是因为他杀了养母，所以他没办法把他杀人这一行为正当化，更何况后面他还为了自己一己价值观杀了女儿

一条之所以执着于正义，也是因为她父亲在她小时候做了“”在法律上对的事“”却害了善人，因此自责切腹，所以她必须认为这世界有正义，要走到底，否则父亲的死就是不合理的

其实村正就是一帮有心理创伤的人钻牛角尖的故事

pipaopo · 发表于 2017-9-17 14:05

最后景明那组织算是类似大国间核威慑吧
你想用武力解决问题？一起去死吧！
确实可以抑制战争
虽然问题还是存在
但是可以避免对大部分人类来说最差的解决方式：暴力

gzlss12321 · 发表于 2017-9-17 14:56

中二爽游当然不是鸡汤这正是比拼战斗力的社会达尔文弱比就会被杀赢家哲理一套接一套人编剧自己都不敢当真万一哪天就被善恶了呢

walkerman · 发表于 2017-9-17 15:15

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

qi147iq qi147iq 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2009-7-28 头像被屏蔽	发表于 2017-9-17 01:04 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

saverok saverok 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2007-11-22 头像被屏蔽	发表于 2017-9-17 01:45 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

zadn zadn 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-8-13 头像被屏蔽	发表于 2017-9-17 02:38 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

杜庶仁杜庶仁当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2010-4-5 头像被屏蔽	发表于 2017-9-17 08:01 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

杜庶仁杜庶仁当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2010-4-5 头像被屏蔽	发表于 2017-9-17 08:16 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

xdescat01 xdescat01 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-10-8 头像被屏蔽	发表于 2017-9-17 08:17 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

洗刷刷洗刷刷当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-11-15 头像被屏蔽	发表于 2017-9-17 10:52 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

walkerman walkerman 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-1-22 头像被屏蔽	发表于 2017-9-17 11:11 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

ahyyk ahyyk 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-4-2 头像被屏蔽	发表于 2017-9-17 11:33 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

walkerman walkerman 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-1-22 头像被屏蔽	发表于 2017-9-17 15:15 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

[讨论] 对装甲恶鬼村正英雄篇的一些抱怨