看了很多声之形的好评，依旧没法理解故事感动之处

ladiesman802

刚看完，所以说川井这人讨厌的地方在哪？为什么大家都说她也有份欺负哨子？还是说被删了？还有这橙毛定位是啥....
最后这片子讲的不是自我救赎么...看豆瓣评论大部分都是差评，有那么差么

风中凌舞

ladiesman802 发表于 2017-9-8 14:06
刚看完，所以说川井这人讨厌的地方在哪？为什么大家都说她也有份欺负哨子？还是说被删了？还有这橙毛定位是 ...

你可以自己去看，这样最好。现在网上想找资源应该不难。
川井参与了对西宫的欺凌，每当石田和植野欺负西宫的时候，川井就说：“啊不要这样做啦，太过分了”，但其实看戏看得很爽，所谓的制止就是场面话。石田和植野自然会认为川井也有份欺负西宫。后面川井招人讨厌是因为她根本不承认自己欺负过西宫，也没承认自己错了。川井所谓的道歉是对石田的道歉。

Julien

发光的球 发表于 2017-9-8 13:40
我看原作者的访谈大概有一点你说的感觉，但看监督的访谈则完全体会不到“另一个方向”。 ...

所以我才说，选择这个作品来做改编本身就是一种态度，不需要再亲口说出来了。
访谈口径基本上还是“这不是一部写欺凌多可怕的片，我也没有用力把那些欺凌者刻画的多坏”
但同时又把大家的伤害和罪写的很深很痛，这是为什么？这个问题访谈的时候没人提，她自然也不会说。
一个世界观里有悲剧而没有坏人绝不是什么好事，就好像Clannad这种，大家越善良，就越没法打倒坏人停止诅咒，主人公得到救赎的希望就越渺茫。
再一个证据，电影许多人看了非常反感，情绪失控，为什么？情绪失控的背后是恐惧，恐惧的根源就是故事否定了“悲剧的根源是欺凌者的道德败坏，打倒欺凌者就不会有悲剧”的安全性。硝子被欺凌有偶然性，但被排挤几乎是必然的，面对硝子之后激发出来自身丑恶一面的小学死党四人组也从此交恶，同时在悔恨和自责里成大成人，不再往来（植野比较特别，但她大部分还是永远失去了石田之后进行的无意识抵抗），甚至于他们重新见面彼此靠近之后一提起当年事，也只能被迫重新把所有人的丑恶再逼出来对骂一回哭一回四散而去，这是个永远解不开的死结，是个没有人能接受的可怕世界。对它的反感和厌恶正说明了它的恶毒，它绝对不是因为太过温情太软弱太圣母才让大家无法自制破口大骂的，相反，确确实实是被吓到了才会变成这样。光是圣母桥段的话，总裁文大家早看到麻木，算不上什么事，看不起归看不起但不至于这么愤怒。

Julien

发财就手 发表于 2017-9-8 13:52
不太记得细节，本来游乐园剧情后个人间的关系应该能变的好一些，结果那个眼镜班长在班级门口大声宣谈男主的 ...

这是典型的故事写法，矛盾必须要缓一下再大爆发总清算。
《飘》里白瑞德得不到郝思嘉的爱，只能把所有的爱倾注在女儿身上。
如果故事就这样结束也还罢了，但然后女儿坠马死了，他就疯了。

发光的球

Julien 发表于 2017-9-9 01:15
所以我才说，选择这个作品来做改编本身就是一种态度，不需要再亲口说出来了。
访谈口径基本上还是“这不 ...

虽然我并不能理解所谓选择了这个题材改编便代表了XX的这个跨越巨大的逻辑，但这不是重点，我只是想知道作品最初吸引你去思考并做出43楼中解读的源动力是什么，所以再又看过一遍大陆剪辑版后，对你第一次回复中关于刺痛之类的说法有了新的疑问，如果为了刺痛的话，似乎在跳楼之后戛然而止更能体现你在四楼的说法，那么你是怎么看之后故事所安排的和解情节呢，是对4楼所说的丑恶部分的加深还是别的怎样的用意？

法咳

值夜那逻辑怕不是本子扭曲了胜者为王概念的一种变形

----发送自 unknown SM-T700,Android 7.1.2

杨雪崩

反正香港场的时候我右边的大概30的女性哭的很惨，她的哭声有一种想哭出声但是又因为这是影院的关系忍住了不少，

缺德的说，她的长相看得出她学生也受过欺凌

也不知道她怎么想的

反正我就感觉头痛因为剧院离我铜锣湾旅馆太他妈的远了

—— 来自 Xiaomi MI 5s, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.1.0

hyjsttt

infinitebird 发表于 2017-9-7 12:39
这部片子价值观就是校园欺凌无罪，是青春的美妙误会，你被欺凌者就该理解欺凌这个行为是没错的，所以女主 ...

相当于日本人拍一部电影，YY中日或日韩和解，那种别扭程度可想而知
不过日本人自己肯定爱看就是了

hyjsttt

其实从道德上讲，给茅场晶彦洗白的《刀剑》比这部又优越到哪里去了呢？然而泥潭还不是一片跪舔

水饺肯定会过期

kongxian 发表于 2017-9-7 16:46
这片在泥潭有这么波澜让我挺意外，还以为泥潭冷无缺气质应该舔植野 “你弱还贴我脸，看我踹死你”这种比较 ...

那些冷无缺发言都是网上发泄的嘴炮而已 实际上本坛超过一半的人现实生活中都比较老实守规矩 这片情节让他们部分人想到了童年阴影

霸王向小受

kongxian 发表于 2017-9-7 16:46
这片在泥潭有这么波澜让我挺意外，还以为泥潭冷无缺气质应该舔植野 “你弱还贴我脸，看我踹死你”这种比较 ...

嘿，我还真喜欢植野，看漫画时就这么想了，她来当女主这片在我心里的地位能上升两个档次。
硝子对我来说太梦幻了，毫无真实感。

死神狙击手

加里波第 发表于 2017-9-9 11:42
老师从头到尾都在强调不要欺负学生

你怕不是在逗我？停留在【强调不要】的层面上，那不就是……光动嘴皮子么。实际上是对欺凌的默认

发光的球

michaellx1057 发表于 2017-9-9 11:23
山田是意识到了现实的，但是对未来的看法她本人是往积极方向去的，“即使在这个恶的世界，她也相信善，也 ...

如果是如此说法的话，依旧不是很理解女主在男主跳楼后与结尾间一系列行动的意义，如此理解的话似乎只是起到了将角色们简单再次聚到一起的作用。

wu16567

为什么楼上有人会认为男主帅啊？
讲道理饼藏都比他卖相好吧？这个男主怕不是跟折木差了二十个千反田。

霸王向小受

加里波第 发表于 2017-9-9 11:42
老师从头到尾都在强调不要欺负学生

老师可能是全片唯一一个完全没把硝子的事放在心上的人了

死神狙击手

加里波第 发表于 2017-9-9 11:51
你说怎么处罚 冷暴力有证据也没用 出头鸟将也被收拾了

不管什么原因，在那个位置上，发生了这样的事，作为班级领导者的班主任必须负全责。

至于什么出头鸟被收拾，呵呵，大太监千刀万剐，皇帝巍然不动么

幻月天伤

wu16567 发表于 2017-9-9 11:54
为什么楼上有人会认为男主帅啊？
讲道理饼藏都比他卖相好吧？这个男主怕不是跟折木差了二十个千反田。 ...

用男主很帅就能解决很多争论的问题了啊。
为什么硝子会喜欢男主，男主太帅了，所以当初那些打打闹闹都是小事情。（总裁文里面这种强上了都没有事，你这种当初的欺凌算个屁）
值野为什么喜欢男主，还不是因为男主太帅了
所以男主很帅能解决这作品很多问题

死神狙击手

加里波第 发表于 2017-9-9 12:29
因为日本老师没办法对学生动手 加上这个老师本身也是讨厌西宫的

需要动手？后面那点，是不是坐实了老师是默认欺凌的？

wu16567

幻月天伤 发表于 2017-9-9 12:29
用男主很帅就能解决很多争论的问题了啊。
为什么硝子会喜欢男主，男主太帅了，所以当初那些打打闹闹都是 ...

你说的我不是不明白啦，我就是单纯在吐槽男主的人设。。。

Julien

发光的球 发表于 2017-9-9 01:51
虽然我并不能理解所谓选择了这个题材改编便代表了XX的这个跨越巨大的逻辑，但这不是重点，我只是想知道作 ...

跳楼之后的内容，电影文本上确实可以解读成为硝子的原谅解放了众人的心结之类的。
但是从漫画看，跳楼这件事情本身促使大家去思考自己对将也的看法之类的才是关键。
硝子找大家不是为了原谅别人，而是肯求大家面对将也（漫画里面是制作电影，电影把这个内容砍了只好不给出详细对白）。
我仍然认为自杀这个剧情才是最有效的高潮，才是故事得以成立的核心，是故事的主要目的。
不过确实从电影看，高潮之后的内容太长了，削弱了冲击力，不够利落。

至于我解读的源动力……只能说不同的人的敏感方向不一样吧。
比如说我会想说从故事编排和主题里面能感觉到跟未闻花名这种共通的地方，
即使欺凌的主题也是跟冰菓或者上低音号一起看的，
但说出来基本也不会有人觉得合理的。