角色升级了以后反而不好打了这算不算设计上的失误？

崎元仁

想起了FF8一级通关最简单

dsaaa

那种设计就是为了偷懒，rpg升级就是为了满足人的成长欲望。

hugosol

游戏肯定越到后面越难才有意思吧

アルム

大蒜拉面不加肉 发表于 2017-8-12 13:39
有的游戏是就是你升级了，虽然游戏进度不变，但是更难打了

譬如
现在的slb贴  贴了观点 连例子都不举了  

万劫夜

上古4

Astroneer

看难度提升是革新游戏方式，变化打法还是单纯怼数值，后者就是楼主说的这种，普遍惹人厌恶

理想中最佳的难度提升方式应该是螺旋线式的
我RPG玩得少, 说说ACT中比较合理的难度曲线吧

初期难度简单方便上手—>
随着游戏进程玩家数值提升跟不上敌人数值提升, 难度渐增到一个节点—>
解锁关键内容, 难度下降, 但敌人提升幅度加快—>
难度达到一个顶点, 游戏接近尾声—>
-------------------------------佳作分隔线-----------------------------
玩家完成一系列附加内容和高难度挑战后再次解锁部分内容, 难度再次下降—>
通关—>
-------------------------------神作分隔线-----------------------------
玩家技艺进一步提升, 主动逐渐封印游戏内提供的各种便利来挑战自我—>
玩家人物状态几乎回到初始阶段，但玩家本身的技术依然使得通关顶级难度成为可能

kuglv

以前有个天龙八部游戏，就是主角默认名叫雷震的那个，如果10级左右去黔岭打淘儿很轻松，如果跳过这个事件去练级，等升到40多甚至50级之后就打不过了，这个时候大地图上的野怪你也基本打不过了，除非有几个队友加入

ouhloo

7.0是垃圾版本，下一个

8604132000

FF8  哈哈哈哈  然后就有了不升级跑去打牌的玩法。

sjstephen

开始我觉得动态等级很操蛋，后来想想这不就是天梯匹配嘛

yaekaori1

我也说上古卷轴，等级和技能是分开来的，等级一高敌人各种强，如果一开始练得是一些辅助技能基本就可以控制台了

6847651

suebin 发表于 2017-8-12 14:31
最后的神迹 这游戏本身还有刷刷刷系统 想啥呢？

当年练到吐血终于练到rank100多  结果小怪都快打不过了

tx165256

当然是，老滚特别是滚4最大的黑点不就是食堂大妈设计的数值

说白了就是这种1级就能去所有地方的开放世界，没法靠传统的流程设计来控制玩家成长，所以就一拍脑门搞出来的粗暴解决方案。

一见大吉

suebin 发表于 2017-8-12 14:31
最后的神迹 这游戏本身还有刷刷刷系统 想啥呢？

同样想提提这游戏，最后的神迹，没记错游戏本身有个连锁引怪拉火车a了的系统，一次战斗拉到越多怪越容易刷珍惜素材而且有经验加成，问题是人物等级的提升会妨碍人物能力值的提升，想要培养人物，就不能打杂兵，也不能拉怪，要打一些诸如巴巴罗萨这种数量少皮糙肉厚的特定怪物，连锁系统变成了跑酷系统，刷刷刷变成了躲躲躲。

linc555

那些动态等级的单机RPG真的是蠢，没一个玩得下去的。老子就是喜欢疯狂练级十里坡剑神

苇原雪道

还有家园系列，尼玛下一关的难度还是跟你带去船的多少来的……我辛苦通关之后还非得把船都自爆掉……而且采集资源相当无聊

kuglv

一见大吉 发表于 2017-8-12 14:53
同样想提提这游戏，最后的神迹，没记错游戏本身有个连锁引怪拉火车a了的系统，一次战斗拉到越多怪越容易 ...

TLR压BR主要是为了让后期加入的角色有成长空间，但是就算在高BR的情况下有新人物加入，刻意去培养的话能力值也不会太低，而且正常流程下就算你BR很高也是能打通关的，前提是要熟悉系统
顶多就是有一些隐藏BOSS打不过，不过就算是其他游戏也有正常流程培养打不过的战斗，所以其实也没什么好说的

卡奥斯·克斯拉

大蒜拉面不加肉 发表于 2017-8-12 13:39
有的游戏是就是你升级了，虽然游戏进度不变，但是更难打了

OB皇骑1的正义系统，高等级的碾压低等级的敌方会降正义。

一见大吉

kuglv 发表于 2017-8-12 15:49
TLR压BR主要是为了让后期加入的角色有成长空间，但是就算在高BR的情况下有新人物加入，刻意去培养的话能 ...

高br还有的培养那得看br到底有多高了，br75以后还有啥美味的能力包？任务《星海的巫女》里的金龙？
而且br系统真的神秘，一般只有遇到强敌（敌我br差大于20，战斗一开始会有特殊指令：玉碎）才会提升的比较快，而且和角色在战斗中使用魔法或者物理攻击次数有关。
不仅仅是BR，整个TLR都很神秘，合体技系统，青天技系统，转职系统……其实倒不是多复杂，但是没本攻略熟悉系统，很容易练偏，主线不至于打不通，但很多时候都要祈祷赛沃洛德大神庇佑。

春哥亲自

辐射4也一样啊，前期敌人爆裂冲锋枪几枪一个。
等级上来了一**打不死一个。

kuglv

一见大吉 发表于 2017-8-12 16:45
高br还有的培养那得看br到底有多高了，br75以后还有啥美味的能力包？任务《星海的巫女》里的金龙？
而且 ...

第五道第六道，普通怪和稀有怪都可以，如果能进超古那最好了，刷巨人和恶魔之类的能刷到br100还有提升
这个系统对完美主义者来说很痛苦，不过正常打打还是不难的
最让人痛苦的还是指令比较看脸，你只能保证一个大致的倾向，很难保证出现自己想要的指令，这个也是很多人的喷点之一

noneoneone

滚4那个主技能选常用技能打不过敌人，等级太高打不过敌人，游泳游多了都打不过敌人的设计简直惊为天人，幸亏有MOD可以改掉。
滚5总算没那么白痴了。

一见大吉

kuglv 发表于 2017-8-12 17:50
第五道第六道，普通怪和稀有怪都可以，如果能进超古那最好了，刷巨人和恶魔之类的能刷到br100还有提升
这 ...

超古代遗迹的巨人和第六道的梦见鸟？哦，确实能到br100.不过稀有怪，看脸啊，幸好有稀有怪刷出来这一片小怪配置都会变。
禁咒不随机（满足条件100%习得以及使用），青天概率高，普通技能不用就关（指令倾向看职业），神器我倒是忘了……
所以有提倡压br练技能速出禁咒，记得有人非二周目继承阵型封魔阵br10就能出黑洞了。

nohope

FFT啊，不练级流程难过，练了级野战难过

一之江瑞江

升级了变难 第一个想到国产页游手游网游 低级的时候秒天秒地 升个十几级立马变成不充钱被吊着打

kuglv

一见大吉 发表于 2017-8-12 18:35
超古代遗迹的巨人和第六道的梦见鸟？哦，确实能到br100.不过稀有怪，看脸啊，幸好有稀有怪刷出来这一片小 ...

印象中好像还有第三道还是第二道的普通怪也是高等级，和超古1层的怪差不多。
禁咒也是随机的，因为组合的魔法本身就是随机出的，如果你本身就roll不到这些魔法，就不会出现禁咒指令，除非你事先就关掉组合以外的技能，才能保证几乎必出。
除了这些之外还有侧翼突袭和背刺指令很看脸，如果roll不到这些指令又roll不到战术魔法的话打一些boss士气很容易崩盘。
极限压br的话就和其他游戏的极限打法差不多了，前期会打的很痛苦，有些人推荐新手上来就按着攻略这么压BR，我觉得比较本末倒置，何况有拖尸战术，杀神什么的也不是很难。如果是PC版就更加不用担心了，怎么练属性都很高。

bg54188

kuglv 发表于 2017-8-12 13:58
以前有个天龙八部游戏，就是主角默认名叫雷震的那个，如果10级左右去黔岭打淘儿很轻松，如果跳过这个事件去 ...

哇这个游戏，当年玩了好几遍

招式+心法的系统挺耐玩的

garatea

动态等级的至少给了你选择的机会,说明设计者的初衷是让你少量练级和疯狂练级都能匹配合适的挑战,当然匹配系统很失败的话那就算技术失误.

但某些虽然敌人固定难度,但如果你不把之前边边角角的经验都搜刮到升到必要的等级就几乎不可能挑战成功的才叫艹蛋.

鹿斗典善

如果难度曲线提升太快没法给玩家提升感的话，是失误

我就不提7.2刚上线的破碎海滩了

一见大吉

kuglv 发表于 2017-8-12 18:59
印象中好像还有第三道还是第二道的普通怪也是高等级，和超古1层的怪差不多。
禁咒也是随机的，因为组合的 ...

首先学黑洞的人要做队长，要先学会突击术法アサルトウェイヴLV4或是アサルトアシッドLV2，在技能界面把其他技能关掉，其他四人尽量都配有突击魔法的角色。
ap够无减员的情况下，不管是全力攻击或者魔法指令都能放出黑洞来。
其他禁咒同理。
侧翼背刺这些指令和阵型以及队长职业有关系。
极限压br其实没多痛苦，时停跑酷还算好，我第一次玩，想着既然连锁是特色，那么就刷个痛快，结果全员血薄（攻击力不差，毕竟不缺钱也不缺素材，不过防御方面……）这种状态打某些boss才叫痛苦，幸亏主角有个金钟罩，幸亏很多角色会药会奶，幸亏ap涨得飞快。

kuglv

一见大吉 发表于 2017-8-12 19:57
首先学黑洞的人要做队长，要先学会突击术法アサルトウェイヴLV4或是アサルトアシッドLV2，在技能界面把其 ...

所以说是要关掉其他技能啊...但是哪怕是这样，你也不能保证一定出黑洞，因为还有其他禁咒，符合条件的话会覆盖指令。
虽然刺客和游侠容易出背刺和侧翼，但是也不是所有人都会用这两职业，而且也不是必出，不出的时候还要待机。
压br最痛苦的地方就是打BOSS，跑酷倒没什么难的，尤其是低br打据点和地狱门，那叫一个蛋疼...