大逆转2打完的给几分。

zpbzpb123123

cloudchily 发表于 2017-8-17 00:06
能求个链接么？我从没上过2ch都不知道打开方式，2333

https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1502887738/
最新的串是这个，然后每串的开头结尾有去前后的传送门

帕林马哲理

还不错，至少能玩的完。还是远不如《Ghost trick》。巧舟真的该换换脑子，做点新游戏了。

jackyhuang

昨晚通关了，超精彩
剧情爆点一个接一个，要是一和二能一起出就好了
谁知道福尔摩斯家放的那首德国歌叫什么吗

haze.l

jackyhuang 发表于 2017-8-17 09:33
昨晚通关了，超精彩
剧情爆点一个接一个，要是一和二能一起出就好了
谁知道福尔摩斯家放的那首德国 ...

独逸歌曲『怒りの独唱』
微博有人发过ost，搜 大逆转裁判2OST 就有

losm

打完了，看着片尾有种意犹未尽的惆怅感
9分以上肯定是有的

yukimiku

只有1+2的版本,没有单独2代的?

cloudchily

zpbzpb123123 发表于 2017-8-17 01:08
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1502887738/
最新的串是这个，然后每串的开头结尾有去前 ...

需要完成挑战才可以继续。。。需要FQ是么？

cloudchily

haze.l 发表于 2017-8-17 09:41
独逸歌曲『怒りの独唱』
微博有人发过ost，搜 大逆转裁判2OST 就有

你这头像，哈哈哈哈

抹茶瓜

打完后很兴奋想给10分，冷静了点想了下9.4分吧 毕竟确实也还是有点小瑕疵。检事2之后打的最爽的逆转了，这两年等的不亏。每天脑内循环BGM 真爽，先买OST为敬

jackyhuang

haze.l 发表于 2017-8-17 09:41
独逸歌曲『怒りの独唱』
微博有人发过ost，搜 大逆转裁判2OST 就有

谢谢
已经在循环 相棒 ~The game is afoot! 这首了

cloudchily

彼方的心 发表于 2017-8-17 15:47
这个妹子还是很有意思的，说话喜欢在最后一个音飙高音，让人很容易脑补出她说话的语气 ...

而且有一段每一句都是假话，被亚双义怼。。。笑死了

renkan119

通关了 确实不错 不过感觉后两章还是稍微赶了点 像法医母女可以描写的更多点 实际上剧情量完全可以把第三章当最终话四五章拿到第三部做成三部曲 不过连挖两次坑的话真的会被骂死吧…

cloudchily

renkan119 发表于 2017-8-18 11:48
通关了 确实不错 不过感觉后两章还是稍微赶了点 像法医母女可以描写的更多点 实际上剧情量完全可以把第三章 ...

是这样，所以我觉得这作要不然就应该两作直接合并出一作，那基本是神作级了，或者就是真的慢慢做出像逆转123的三部曲来，两者都没做到，挺可惜的。但至少逆转2还是极为精彩的

泡泡璐

如果没看到人吹说“比Ghost Trick强5个逆转123”的话，没有这么高的期望的去玩的话，大逆2还是不错的。

但是因为看到了这种说法，而且我还很脑残的相信了……

于是导致落差过大，失望到极点。

如果没有这种先入为主的期待的话，这代玩起来应该还是蛮爽快的。

不过这次真的蛮简单的，很多看似无关的证据刚收到法庭记录，玩家应该就能把真相猜出来了吧…………不剧透了，懂的自然懂。

萨拉丁

现在这结局要出3还是完全可以的，巧舟也没说死。

比如福尔摩斯爱丽丝来日本。和亚双仪在大英帝国再会等等，找个由头让福尔摩斯把成步堂拎回去就行了。而且莫里亚蒂的梗也没用掉。

3可以第一章成步堂来个失忆，第二章福尔摩斯来日本，顺便和华生来个传说二人的调查和推理，345章在英国这样，或者夸张点可以跑趟法国来个福尔摩斯对亚森罗宾之类的。

萨拉丁

泡泡璐 发表于 2017-8-19 01:00
如果没看到人吹说“比Ghost Trick强5个逆转123”的话，没有这么高的期望的去玩的话，大逆2还是不错的。

但 ...

其实有很多伏笔确实没有回收。

比如Vortex连远隔重洋的华生教授和手下的格雷格森都杀了，为什么对目击者Drebber却放置了这么多年一点行动都没有。当时你让慈狱杀了亚双仪自己却呆在旁边看Drebber逃走？脑子不知道在想什么。

还有四章托比狂舔成步堂的脸我以为是和最后巴斯克维尔猎犬的Trick有什么关联，结果最后就真是克里姆托直接驱使猎犬杀人，反而让我张大嘴巴惊讶了半天。这个看似伏笔的线索就这么完全舍弃了。

Drebber那个杀人陷阱也蠢得要死，头上脚下垂直落下外面还有个笼子真的能摔死人？当然事实上也没摔死。你花这么大代价做了这么一整套装置还处心积虑把Professor的蜡像偷出来，居然没测过这样做实际上摔不摔得死人？只有两种解释1.这人真是个脑子缺根筋的蠢货，2.这个plot完全是为了逆转而逆转。你们自己选吧。

还有交换杀人既然最初就计划互相主张领事裁判权作为底牌，那安·萨沙为什么还要多此一举画蛇添足嫁祸给成步堂？游戏里也完全没解释。

至于一个连人都没杀过，即兴起意杀人的记者下毒都没发现的职业暗杀者安·萨沙，还有交换杀人这种长达一两年屁一样多此一举漏洞百出的计划，这种巧舟作品惯有的无法吐槽的细节我也懒得说什么了。

scrolli

说起来，第三章结尾要指证照片上的血迹说明被害人坠落后还没死，但是从照片上可以看到，胸口的血迹溅到搭扣上了，而且形状是对得上的，说明被害人还扣着搭扣就被刺了，跟后面的剧情对不上，大概算个小的作画bug吧

泡泡璐

萨拉丁 发表于 2017-8-19 01:29
其实有很多伏笔确实没有回收。

同意你的每一个字。

不过这也是日本特有的都合主义了。

说实话这个结局让我十分震惊，心疼我家死神检事……更心疼第四章被害人……唉……

xvi黑翼公

最后一个举证其实设置成之前出现过的对讲机也完全没有问题，搞成现在这样纯粹是为了演出效果夸张。

至于干掉首席大法官以后英国司法体系怎么自我修正，这个本来就不是成步堂这个日本人要考虑的问题，
如果英国司法没办法摆脱这种依靠非法手段来堵上执法漏洞的现象，那就不可能进步到真正的现代法律体系。

事实上每个国家在法制建设中必然会出现程序、法条、执法人员腐败这些问题，
相信司法体系的自净能力，在法律范畴内解决问题才是真正进步。

萨拉丁

xvi黑翼公 发表于 2017-8-19 17:20
最后一个举证其实设置成之前出现过的对讲机也完全没有问题，搞成现在这样纯粹是为了演出效果夸张。

至于干 ...

是的是的，福尔摩斯什么都知道，就是什么都不干，非要等成步堂在法庭上把Vortex逼入绝境才把女王请出来。那么要是Vortex一直不出庭，福尔摩斯你就准备一直拖下去，看着死神一个个继续杀下去咯？

你这说的还是和成步堂一样的屁话，相信英国司法以后能自行解决（——这不特么解决不了才会有Professor和死神出现么？怎么解决，很好解决啊，直接废除法律里的贵族特权就行——你看克里姆托为什么这么低劣的作案手法都没被发觉，不就是他靠贵族可以不被搜查居所保护住的吗？问题是1900年的英国你觉得女王会同意吗？

Vortex都说了对付腐败连首席大法官都不行，必须改变这个国家的法律体制了。你成步堂倒好一脚把司法体制踢倒了，拍拍手之后就交给英国人自行解决吧。自净作用（笑，既然你负不起这个责任，那为什么不干脆把证据往班吉克斯或者其他检察官手里一递直接回日本？直接交给自净作用解决不就好了。搞得好像律师被告检察官旁听一起当庭审判法官很符合司法体系一样，哈哈哈哈哈

xvi黑翼公

福尔摩斯要培养成步堂在法庭上揭露真相是因为这样才能说服女王，光靠他作为侦探的活动是没法扳倒沃特克斯的。
在庭审结束的时候他也说了自己真的感谢成步堂通过法庭揭示了案件真相，他很清楚自己的能力界限。

其实主要还是你觉得沃特克斯这种饮鸩止渴的方式可以解决当时司法存在的问题，
成步堂搞掉了他又没有提出替代方案而已。
但是实际上这种法律框架外的人治从根本上来说只会对法律体系的完善越来越有害，
越早制止越好，哪怕短时间内会导致混乱也不能容许这种形式的私刑。
这里其实巧舟也妥协了，安排了一个受害者是无辜的前首席大法官，表现出某人其实也是为了私利；
但是哪怕没有这个人，这种行为也是不利于司法进步必须纠正的。

归根结底如果去掉私利因素，这就是一个实质正义和程序正义的问题，
作为普通民众当然希望实质正义得到伸张，无可厚非，你的看法也是有道理的，
但是成步堂作为律师，司法体系内的成员，揭示出这个问题然后纠正也是他应当做的。

萨拉丁

xvi黑翼公 发表于 2017-8-19 19:45
福尔摩斯要培养成步堂在法庭上揭露真相是因为这样才能说服女王，光靠他作为侦探的活动是没法扳倒沃特克斯的 ...

是的我前面说的成步堂逃避就是说的巧舟在1、2里的处理手法，凡是成步堂遇到真正的两难境地，巧舟全都用机械降神的方式帮他解决了，所以我觉得他所谓的觉悟根本就底气不足，反正我有主角光环罩体会逢凶化吉。他所谓的觉悟就是“即使真相会对当事人造成伤害，也应该把真相揭露出来。”但是aftercare呢？他就不管了——这正是我对他这个觉悟最反感的地方，你做好了承受这个做法代价的觉悟了吗？

打个比方“見てるもん”那里他不管三七二十一就把真相揭露出来了，要是見てるもん承受不了打击当场崩溃了，疯了他想过接下来该怎么办么？对这种行为我就四个字，不负责任。

这就是这作最终让我觉得挖的还不够深的原因，当然这个是仁者见仁智者见智的问题。Vortex要真是个老爷一样一心惩治犯罪的Dark Hero，成步堂最后对Vortex的论破其实根本就没分量。

要是成步堂最后选择留在英国帮班吉克斯收拾这个烂摊子，那我还可以接受。他回答岳父的理由可以非常理直气壮——回日本是肯定要回的，但是我得肩负起把Vortex卿扳倒导致的英国司法界大混乱的责任，帮班吉克斯卿和亚双仪一起重建司法秩序，之后我才能心安理得地回日本。但问题是他就是拍拍屁股直接回日本了，想都没想过aftercare的事情。这才是我对结局反感的地方。被巧厨骂成一炮污的逆转6喜子都知道自己搞的事含着泪都要把烂摊子收拾完呢。

TriSPD

结局还行，居然是个杀人预告

Sue

通关了，这次赶上讨论帖了

关于结局这点嘛，给我的感觉也是巧舟本身不想深究了，其实跟什么政体什么结构组织之类的无关，简化来看不过又是守序正义和混乱正义之争的这一永恒命题，而非要在这个问题上怼出个谁对谁错那是又伤脑筋又肯定会讨不好一部分玩家一个不小心又会变回屁股之争的问题，所以在最后特地安排了个杀害前首席的罪名，把BOSS塑造成纯粹的恶人来收场，这还是可以理解的

至于超越原作的福尔摩斯相关人物的塑造，我希望各位不要因为剧情本身的精彩就随便下“这是福尔摩斯最好的同人”的结论，更不要说看到有人不喜欢这样的人设重新设计就说人家是原教旨教徒，把原作与自己生死与共的华生设计成外国人，跟作品同名的华生医生则成了犯罪帮凶，我不是强烈的福粉我都觉得有点恶心，毕竟福尔摩斯这个名字已经超越文学意义成为一种文化烙印，有人不喜欢那是非常正常的事情。更何况，大逆转2的精彩仅仅在于故事本身，他对于福尔摩斯里的相关人物的重设可算不上多么出彩

对于案子本身，有些粗糙的漏洞这是系列向来有之的，就不一一指摘了，我想说一点帖子里大家都没怎么提到的，就是第三章开始展现出来的，“法医的验尸记录是假的”这一点。这一点给我的冲击真的是相当的大，不用举其他侦探文学作品，光是逆转系列，死者的验尸报告向来是案子开场最重要的一个支持点和证据，所有对于死者死亡手法的推理都是建立在验尸报告这一个基础上的。然而大逆2直接打破了这一个看习惯了侦探小说的人都会有的一个固有印象，这意味着未来你连死者的死因都必须去怀疑，毕竟可以随便用一句法医也是帮凶来圆场。实话说，我不觉得这么写是好主意，但是在打破思维盲点这一点上，“法医是凶手”给我带来的震撼不下于“华生是日本人”的安排，就冲着这两个爆点，我也给大逆转2好评

センチ

昨晚一口气打通了第4，5章 通关了

感觉还是不如幽灵诡计，逆转1～3，还没有到达那种冲击感，可能侧重点不一样。
大逆1+2整体来说 作案手法也比较单纯，没有什么给我印象比较深的手法。（也就1的高空飞刀还有点意思）
而是更偏向慢慢说故事，但是其实这剧情根据每章一点点线索，也能推测出个一二，所以谜题解开后也没有什么太大的惊喜。

9分吧

星海坊主

Sue 发表于 2017-8-20 21:19
通关了，这次赶上讨论帖了

关于结局这点嘛，给我的感觉也是巧舟本身不想深究了，其实跟什么政体什么结构组 ...

因为法医这个梗之前某部逆转玩过了

光影mk2

我有一个小问题。。逆2第二个案子上来说成步堂因为一个案子不能上法庭，请问到底是哪个案子？

blas

刚通完大逆2。不剧透地说，大逆1～2的故事是高度连贯的，甚至不算上下部电影，而是只玩1就相当于一部电影仅看了前50分钟，后面高潮统统在2。
因此我把大逆1+2当作一个整体来看，满分10分的话

故事架构、案件设计本身 8
角色刻画 +0.5
音乐+1
时代风情 +/- 1 （因人而异）
福尔摩斯梗 +/- 1（因人而异）
说好的改变日本司法呢结果你们这群日本人都在做啥？【剧透打码】-1

分割商法 -1
就我自己，时代风情和福梗全是加分，因此9.5。
现状：“为了支持二代口碑我要不要再买一份”纠结中。

blas

光影mk2 发表于 2017-8-22 12:39
我有一个小问题。。逆2第二个案子上来说成步堂因为一个案子不能上法庭，请问到底是哪个案子？ ...

大逆1的第五章？

カリオストロ

打完了有一点不懂，本来以为一代梅根达尔找不到尸体会有些什么原因，结果2代通了似乎也没见有讲过？

鬃岩狼人

カリオストロ 发表于 2017-8-27 14:29
打完了有一点不懂，本来以为一代梅根达尔找不到尸体会有些什么原因，结果2代通了似乎也没见有讲过？ ...

有讲找不到尸体么？那就是在马车里烧没了吧…

nc4

https://ebssl.jp/**/enq/daigyakuten2/q.php
制作组紧急开了个问卷调查 截止到今晚十一点，有空的可以填一下，说不定就上杂志了呢

カリオストロ

鬃岩狼人 发表于 2017-8-27 15:02
有讲找不到尸体么？那就是在马车里烧没了吧…

记得这个当时讨论的时候还说会是大逆2的伏笔什么的，结果就真的没了

祖罗夫

光影mk2 发表于 2017-8-22 12:39
我有一个小问题。。逆2第二个案子上来说成步堂因为一个案子不能上法庭，请问到底是哪个案子？ ...

不是因为案子不能上庭，是说成步堂作为日本人没有人请他做辩护人

鬃岩狼人

祖罗夫 发表于 2017-8-27 15:47
不是因为案子不能上庭，是说成步堂作为日本人没有人请他做辩护人

不是，剧情里明确讲了是因为メグンダル的案子里收买证人、用了假证据，被禁止上法庭了。虽然成步堂其实并不知情，挺冤的。

祖罗夫

鬃岩狼人 发表于 2017-8-27 16:54
不是，剧情里明确讲了是因为メグンダル的案子里收买证人、用了假证据，被禁止上法庭了。虽然成步堂其实并 ...

第二章不是夏目第二次上法庭吗，当时还没暴露出用假证据吧

Kenosis

DLC里的小故事好玩死了成步堂和亚双义还是结婚吧