[10月番]电光超人古立特 SSSS.GRIDMAN #12 覚醒 [TRIGGER]

暗黑能乐

时间

novem

tonberry 发表于 2018-11-25 01:36
没啥hold不住的，都是猜过的内容，你古现在只是选了一个感觉不太靠谱的假药，AI说很多人觉得不对的地方比 ...

主要是“虚拟世界，全员AI”这种题材太难以驾驭了，特别是在动画片中。这种展开虽是可以理解的，但是没想到回往这种难以收尾的方向走。我们总是试图用假药来解释一切的不协调（比如国家队的蜜汁体位），可也许这种不协调本身就是一种失败的刻画，或者是随意的设定，而不是深思熟虑的伏笔。作品可推测度和完成度想达到圆脸或者ZLS那种，感觉还是太难了。

式琉弘

yuikonnu 发表于 2018-11-25 01:03
而且说白了akane没有能力决定周围人怎么做，如果有这种能力一开始的砸排球根本就不可能发生，也不符合她在 ...

这设定真有可能真的一句话的事 但排球女和班主任那些事过后按照敏感的新条居然不进行更加复杂设定可能一开始被赋予的权能就只能进行简单的设定 否则所有人都像傀儡一样呆滞了（虽然上一话的定食店老板是有这种感觉）

暗黑能乐

tonberry 发表于 2018-11-25 01:41
这就是最难受的一点，因为你可能只解决了虚假世界的人际，现实怎么办是个很大的问题，目前看来茜的现实处 ...

解开心结在现实也能重新开始了啊。。

谁说法海不懂爱

暗黑能乐 发表于 2018-11-25 01:39
就算是不是我觉得都没问题，是AI的话，那就简单接受一切就行了，就是这么智能。不是AI的话，那就是阿列克 ...

这事其实看主事人的反应，是不是ai的问题也是在此。茜对自己用怪兽抹杀人的反应，对六花的有恃无恐缘由都在这。剧情要进展，假使是ai就要智能到有反抗行为，引起共情。如果是洗脑。但茜本人误会了。就是安定的打脸展开。
ai的问题，就在被攻略者如何实现情感转变和如果下觉悟去面对重置的现实。

tonberry

一个全员AI你还能把一堆人物互动的矛盾都给解释了，和失忆设定一样简单粗暴。

暗黑能乐

谁说法海不懂爱 发表于 2018-11-25 01:44
这事其实看主事人的反应，是不是ai的问题也是在此。茜对自己用怪兽抹杀人的反应，对六花的有恃无恐缘由都 ...

如果是茜不知道这其实都是真人，那就变得会有很痛心的发展，我实在是不愿意那样想。我更愿意觉得或许有一部分人是真的，那就可以把伤亡控制住防止杀太多人不好洗的事。。

式琉弘

tonberry 发表于 2018-11-25 01:09
现在就怕后面给你来个格式化，茜啥都没了

只希望长谷川大佬温柔一点了 格式化这种展开看来还是要有 能对新条设定细节一事以及这个世界的缘由说清楚了也许还能留个尾巴让新条在现实也能得到救赎
就像前面假设的那样 AI=被囚禁现实的人类的意识 格式化=意识回归本人
就像做梦一样 对梦境的记忆可以模糊但只要看到相关的东西多少还可以留有印象
这种印象可能对于日后洗白的新条来说已经算是一种拯救也未定
当然这一切还是建立在新条本身不是AI的前提

久井路路

之前讨论茜会怎么洗的时候不是就有很多人说了嘛，“只要她杀的都是NPC就不要紧了”，如果成真的话茜就能轻易洗白，对于茜厨来说应该是蛮喜闻乐见的啊（

safeguard

式琉弘 发表于 2018-11-25 01:43
这设定真有可能真的一句话的事 但排球女和班主任那些事过后按照敏感的新条居然不进行更加复杂设定 ...

安奇就是个例子
茜自己都记不清怎么设置的了，毕竟一个城市太多人了，
她管不了那么细节，只能大方向或者死命令，剩下的靠AI发挥
安奇能为了这个死命令到了自己做怪兽打古立特这个程度也是失控了

暗黑能乐

编辑

novem

tonberry 发表于 2018-11-25 01:46
一个全员AI你还能把一堆人物互动的矛盾都给解释了，和失忆设定一样简单粗暴。 ...

没什么坑是填不上的，但是坑要有其价值和对剧情或主旨的推动作用。全员可操纵，全员失忆，全员催眠出来的作品一般都坑了。。

式琉弘

新条アカネ 发表于 2018-11-25 01:15
你们还在怀疑我是唯一神的这个事实

算了我自己都在怀疑

唯一赋予了有限权能的被造物

tonberry

久井路路 发表于 2018-11-25 01:52
之前讨论茜会怎么洗的时候不是就有很多人说了嘛，“只要她杀的都是NPC就不要紧了”，如果成真的话茜就能轻 ...

这个倒是无所谓，茜这个角色的魅力根本不在于她是黑还是白，而是一种共鸣感还有角色性格上的矛盾感，然后就是她很H

未来起航

novem 发表于 2018-11-25 01:43
主要是“虚拟世界，全员AI”这种题材太难以驾驭了，特别是在动画片中。这种展开虽是可以理解的，但是没想 ...

圆脸玩法倒算简单的。说白了就是几个人玩游戏，规则一条又一条；要去破庄家的局。试了各种路子没走通，最后走了个巧招解了。核心在局怎么设，解法什么样。
zls吧...沙雕+爱豆+key系泪弹的混搭我老觉得没调和对。不过这会儿也先不管罢

ai这个和国家队的体位还有点区别。体位那个可能和zls那个3d live有类似：填了是好事，不填是块疤，不过影响不会大。ai这就是主线内容。填不好就是伤筋动骨。
（哦对，有的也不用填，绕开这事、回归原点也是另一种跟进路线

未来起航

所以下一话的梦境回...

新条アカネ

式琉弘 发表于 2018-11-25 01:53
唯一赋予了有限权能的被造物

那我不就是……GM？

都闪开，游戏管理员要下场收拾外挂玩家了

久井路路

编辑

久井路路

tonberry 发表于 2018-11-25 01:54
这个倒是无所谓，茜这个角色的魅力根本不在于她是黑还是白，而是一种共鸣感还有角色性格上的矛盾感，然后 ...

能理解，不过有点没想到的是，当初那个随便挂在嘴上的假设真要成真了的时候，居然会这么让人感到不安

全都是NPC的话，作为观众来说有种梦醒结局一样的空虚感（

谁说法海不懂爱

久井路路 发表于 2018-11-25 01:52
之前讨论茜会怎么洗的时候不是就有很多人说了嘛，“只要她杀的都是NPC就不要紧了”，如果成真的话茜就能轻 ...

不管是不是npc，能重置和洗脑，其实也差不了多少，问题是怎么啃这块骨头。角色厨其实更该关心转变过程能不能说得过去和最后的完成人设这些问题。目前至少她认为周边都是npc这点，假使为真，以这个过程来说其实更不好讲。

暗黑能乐

https://twitter.com/atsuko_katagiri/status/1066390522531524608

式琉弘

safeguard 发表于 2018-11-25 01:53
安奇就是个例子
茜自己都记不清怎么设置的了，毕竟一个城市太多人了，
她管不了那么细节，只能大方向或者 ...

安奇那事我记得新条不只说了一次忘记当初怎样设定他的了
我还以为是新条压根就不清楚安奇的来历 以为他也是藉由统一套入框架统一指令设定的npc
但是仔细想想新条会放一个连自己也不知道细节设定的家伙在身边吗
如果安奇真的没被她详细设定过还拥有变成怪兽的能力吗 还是一开始就是安奇发现了野生的安奇能变成怪兽才招安他 也是谜
我还是觉得安奇和怪兽少女一样是电子世界的原住民只是被招安了 但新条误以为是自己的创造物

暗黑能乐

熟肉看了点，感觉六花有可能说出真相了。。。老师人变了很多，说不定是受了古立特的影响

谁说法海不懂爱

式琉弘 发表于 2018-11-25 02:02
安奇那事我记得新条不只说了一次忘记当初怎样设定他的了
我还以为是新条压根就不清楚安奇的来历 以为他 ...

其实我有点想奶安奇分身说，对安奇的各种欺负，对应现实欺凌，发型类似，能造怪兽。姐弟。顺带把六花对他很关心的举动也解释了。

久井路路

谁说法海不懂爱 发表于 2018-11-25 02:00
不管是不是npc，能重置和洗脑，其实也差不了多少，问题是怎么啃这块骨头。角色厨其实更该关心转变过程能 ...

茜这边我倒不是特别担心，毕竟现在她是这个世界的核心，主角反派NPC都绕不开她，无论最后是受到惩罚还是救赎都有路可走。

关键是其他角色该怎么办了，在剩下4集内把茜变成这样的前因后果解释明白、再刻画她的转变或者进一步黑化，还要解释她的下场，再加上现在安奇在主线中也有一席之地，没有足够的空闲去刻画其他NPC了，最后很高几率会是茜以外全员工具人，对于不厨茜的观众来说一定看的很糟心（

式琉弘

暗黑能乐 发表于 2018-11-25 01:53
编辑

新条自宅（藤堂家）极有可能是现实世界的时间 只是新条的世界被设定的年份是2020
安奇在和亚历克西斯巴结制作怪兽前被不允许入内 这个可能不是安奇太听话而是确实进不去 安奇没有帮助根本进不了新条的房间 操控这个通道的权限应该在亚历克西斯手上
想想也从来没有新条在房内移动的镜头最多只是靠近自宅门口一转眼就到房内 本身属于藤堂武史的家为何被新条占据也没有解释

Arccueid

久井路路 发表于 2018-11-25 02:09:42
茜这边我倒不是特别担心，毕竟现在她是这个世界的核心，主角反派NPC都绕不开她，无论最后是受到惩罚还是 ...

其实也没啥毛病，原版形象塑造最多也最好的也是茜役的武史。

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safeguard

式琉弘 发表于 2018-11-25 02:02
安奇那事我记得新条不只说了一次忘记当初怎样设定他的了
我还以为是新条压根就不清楚安奇的来历 以为他 ...

怪兽宅设定怪兽能力肯定是详细设定了，比如第二集那个beam对策设定
但是AI的行为逻辑这个是最难的，不好设定，
完全没自我意识就没有战斗力，有自我意识就容易放飞自我
她观察怪兽战斗时候跟看直播一样，还吐槽 弱鸡 瞄不准 呢

茜设定六花喜欢自己，这个只是大方向，并没有具体设定六花喜欢她黑丝之类的，
然后六花这个AI发挥超出预期，喜欢程度太高了，变成 性 意义上的喜欢，也是有可能的

未来起航

久井路路 发表于 2018-11-25 02:09
茜这边我倒不是特别担心，毕竟现在她是这个世界的核心，主角反派NPC都绕不开她，无论最后是受到惩罚还是 ...

六花也会继续掺一手。刚把你捧上来，直接下场那也忒没排面了
安奇倒是难说。他的塑造本来就挺奇怪的。

话说回来长谷川nexus出意外那会儿就要赶剧情线，这回咋又来

久井路路

Arccueid 发表于 2018-11-25 02:12
其实也没啥毛病，原版形象塑造最多也最好的也是茜役的武史。

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端 ...

那个年代的特摄版放在现在播的话会有各种各样的问题，主角还跑去偷窥女孩子呢，现在一定播不出来（

而且篇幅上特摄版有天然优势

暗黑能乐

我草，腾讯翻译怎么这么劲爆啊，你是从我的怪兽中挑选出来改造成我的朋友的

tonberry

裕太这小伙子和六花对话耳根还是红的

plok201

说到底,大家是AI也就茜自己的认知

到时候亚历克西斯来个,"茜你说什么呢,大家其实都是真人哦,你杀了那么多人还怎么回头,只有我是你的伙伴"

safeguard

plok201 发表于 2018-11-25 02:19
说到底,大家是AI也就茜自己的认知

到时候亚历克西斯来个,"茜你说什么呢,大家其实都是真人哦,你杀了那么多 ...

AI说只是后续不好结局，真人说那是跟之前内容冲突，
比如真人的记忆如何修改，只有一个城市的世界构造，怪兽少女的上帝视角等等

astrayveller

tonberry 发表于 2018-11-25 02:18
裕太这小伙子和六花对话耳根还是红的

纯情少年是这样的 max aniki问他喜欢六花的时候耳朵就红了

— from Xiaomi MI 8 UD, Android 8.1.0 of S1 Next Goose v2.0.4

wzm96816

最近的弹丸v3，再往前一大堆作品，主角，配角性格是被设定，世界是虚拟，被观众操控，人际，性格崩坏，都有前例，大家怎么就那么悲观呢。

永恒的王牌

看腾讯的翻译是，六花是【从怪兽中特意挑选出来改造的】...嗯？

tonberry

起码打戏依旧好看的不得了，暂时可以不去思考文戏部分了

不再是小孩子了

wzm96816 发表于 2018-11-25 02:26
最近的弹丸v3，再往前一大堆作品，主角，配角性格是被设定，世界是虚拟，被观众操控，人际，性格崩坏，都有 ...

观众有种被愚弄的不快感，所以小高日常升天