月世界的神秘会由于广为人知而威力降级，这逻辑不通吧

tinytime

zjoi 发表于 2017-6-28 00:34
主要是母体好，也就是禅城葵。。
当年雁夜和这个女的认识，就是虫爷一手安排，就是看中了她的母体素质， ...

母体原因倒也是之一，然而按照虫爷的意思就算雁夜把到了估计也不会是他来留种…………

另外远坂家是庸才这个问题理解上应该是有出入的——远坂永人是宝石翁角度的庸才，获得的学识也确实只是宝石翁拿来抵房费的细枝末节。但通过三百年的传承和努力，到了凛这一代可是几乎完成了宝石翁留下的万花镜课题，并且远坂家除了冬木地租外也有大把的魔术专利费进账从而生活优渥，怎么也不至于一家都是平庸分子。

再者说，远坂时臣好歹也是火元素魔术使，属性已经很屌了……虽然和他祖先一样不如女儿= =

斯卡哈

guax785 发表于 2017-6-27 23:58
虽然空镜已经被正式划分为平行世界了，但橙子这种级别的魔术使能做出和自己一模一样的人偶并复制记忆，难 ...

魔术回路是灵魂的信息，单纯做人偶带魔术回路这种事不能创造魔术师的，顶天了像魔术髓液这样强行短暂魔术师化

橙子的人偶和其他魔术师是不一样的，和其他魔术师，那已经算是接近重现神代的神迹了

斯卡哈

guax785 发表于 2017-6-27 23:52
如果魔术师家系的优生学能有进展的话，全人类都普及回路应该是没问题的吧

不过貌似研究了半天也没什么进 ...

全人类都普及怕是很难，魔道之血很容易就衰落下去的

两三百年对魔术师家系来说不算长，马奇里那个是搬到东木以后水土不服所以后代血脉逐渐衰弱了

斯卡哈

gary76 发表于 2017-6-28 00:33
但是魔術迴路是在靈魂上的話，肯主任的屍首被回收同時還能回收部分魔術刻印就有點迷了
更別說二世後來在 ...

刻印和回路是不一样的....前者是个一代一代往里面填内容传下去的移动硬盘

阿提拉

tinytime 发表于 2017-6-28 06:55
母体原因倒也是之一，然而按照虫爷的意思就算雁夜把到了估计也不会是他来留种…………

另外远坂家是庸才 ...

时臣真的是明写了天赋不杰出，靠自己的努力成为了优秀的魔术师，半辈子都过的很艰辛

老实说单纯的火元素其实是蛮烂大街的，时臣在属性天赋方面真的不高。切嗣除了火属性以外还有土属性，主任也是双属性而且明说了有非常少见的风属性

帕帕盖诺

loli家的人造人又是怎么一回事

西洛克

帕帕盖诺 发表于 2017-6-28 08:09
loli家的人造人又是怎么一回事

人造人和人偶不是一回事吧，人造人已经有灵魂了

帕帕盖诺

西洛克 发表于 2017-6-28 08:12
人造人和人偶不是一回事吧，人造人已经有灵魂了

那爱家可以直接创造灵魂了？而且记得冬LOLI好像是在母体内经过各种调整增加魔术回路？

亚顿之矛

帕帕盖诺 发表于 2017-6-28 09:45
那爱家可以直接创造灵魂了？而且记得冬LOLI好像是在母体内经过各种调整增加魔术回路？ ...

人造人是可以设计调整魔术回路……但这对其它魔术师没什么意义吧

而且就算是爱家的人造人也基本都是人偶类的，没法说拿来帮魔术世界开枝散叶
别说依莉亚和她妈，甚至利兹和塞拉都是特供版，没法量产那种的

新人马甲2

gary76 发表于 2017-6-27 01:23
土狼那27條迴路是不是阿瓦隆改造體質改出來的依然有留白沒說明白

但劍屬性劍起源這麼奇葩，就算魔術迴路 ...

其实土狼生父母跟龙之介一样是以前参战魔术师的后裔吧，其实也说得通

新人马甲2

亚顿之矛 发表于 2017-6-27 09:04
魔术回路是天生决定的，不能后天增加或减少。这是明确的。

你也是强行阿瓦隆改造留白……白马非马？ ...

谁说不能后天减少了……FSN里面例子起码两个，月姬也有，直接把回路拔下来怎么可能做不到（


说不能后天增加还差不多，虽然依莉雅要说能不能算特例也挺微妙的


么，也可以说这条设定本身就是不排除特例的吧

亚顿之矛

新人马甲2 发表于 2017-6-28 10:12
谁说不能后天减少了……FSN里面例子起码两个，月姬也有，直接把回路拔下来怎么可能做不到（

破坏魔术回路当然是可以啊，起源弹不就是针对魔术回路的
你说的减少是指哪段？

至于特例肯定是有的，规则不就是用来打破的（
然而魔术回路这东西根本就不是胜负手，还没见过有角色为了这个而冒极大风险去做这个
人造人那种设计好的也算是先天的了，EXTRA里的design baby也能在出生前就调整魔术回路数量，没毛病

linux40

BloodWingS 发表于 2017-6-27 22:40
撕“语录”“设定”撕得鸡飞狗跳，一转头被自己的真主吃书，月厨总是在重复相同的错误 ...

真主是爱尔奎特，蘑菇是个屁。
不说了，今天中午吃蘑菇。

zjoi

tinytime 发表于 2017-6-28 06:55
母体原因倒也是之一，然而按照虫爷的意思就算雁夜把到了估计也不会是他来留种…………

另外远坂家是庸才 ...

庸才这点是不需要质疑的，就包括时臣，就明确说过才能平庸，完全靠努力才有现在的成就，雁夜反而比较有才能。。。当然，真正的天才是主任这种，当然也只是普通意义上的
而完成宝石剑课题和远坂家的才能没什么关系，靠的是士郎这个BUG来走捷径，要不然就算远坂凛这种配种出来的天才穷尽一生也未必有这个成就
火属性也不是什么牛逼的属性，4大属性里，风属性才是比较稀有的。。。

其实就算是远坂凛，间桐樱，其实也就只是普通意义上的天才，远坂凛最后的成就是说的很清楚的，大成的远坂凛，即使是在时钟塔也只是备注教授，连荣誉教授级别都够不上。。时钟塔也就排个历史100位左右。。而且请注意，是时钟塔的历史100位，不是型月历史100位。。。型月里N多破格的牛逼魔术师并不隶属时钟塔。。

Prairial

先有蘑菇后有天，真主都这么说了还讨论个P，信不信过几年发个设定集打你脸

zjoi

斯卡哈 发表于 2017-6-28 07:37
魔术回路是灵魂的信息，单纯做人偶带魔术回路这种事不能创造魔术师的，顶天了像魔术髓液这样强行短暂魔术 ...

橙子的人偶技术，和神代没什么关系，没有提到过神代的人偶技术
人偶技术，即使是全盛期也有【就算制造出超越人类的人偶，也不可能造出与人相同之物】的绝对法则
而橙子是突破了这个绝对法则。。也就是超越了过去全盛期的人偶技术
所以某种意义说她是历史第一人偶使也不为过，这也是她被封印指定的原因

她接近神代技术的是卢恩魔术，主要指的是她解析保存并复制了几块神代的原初符文。。。也就是你头像用的那些魔术。。在魔夜里用来和青子对轰的那三块就是其中之一。。这某种意义上算是橙子的最强底牌之一吧。。

猫又股宗

zjoi 发表于 2017-6-28 12:46
橙子的人偶技术，和神代没什么关系，没有提到过神代的人偶技术
人偶技术，即使是全盛期也有【就算制造出 ...

你看看大狗的B级Rune，再看看橙子的。我就不提某个BBA和战女神的原初了。

gary76

tinytime 发表于 2017-6-28 06:55
母体原因倒也是之一，然而按照虫爷的意思就算雁夜把到了估计也不会是他来留种…………

另外远坂家是庸才 ...

遠阪家能完成寶石劍課題要說有一大半是靠女婿開掛才能做到啊，你讓凜獨力去搗鼓寶石劍，我估計等她10次破產回來都沒能搞定

斯卡哈

zjoi 发表于 2017-6-28 12:46
橙子的人偶技术，和神代没什么关系，没有提到过神代的人偶技术
人偶技术，即使是全盛期也有【就算制造出 ...

与自身完全相同的人偶那中突破人偶法则姑且算是她自用，我是指一般性商业用的人偶，针对“让稍微弱一点的人偶使做一批带魔术回路的义肢，然后装上一般人的身体，以此来大量创造后天魔术师”

人体仿造的魔术概念在现代也衰退的很厉害了，橙子的两大功绩就是把两种魔术在现代再构筑嘛。既然是再构筑，也可以理解为神代的人偶技术差不多就是这个水准吧（

zjoi

猫又股宗 发表于 2017-6-28 13:28
你看看大狗的B级Rune，再看看橙子的。我就不提某个BBA和战女神的原初了。

你该不会说的是空境里，橙子的打个弹指级别的卢恩魔术吧。。
魔夜里，橙子的复制原初卢恩还不牛逼？。
旁白说法是，比全盛时期的青子的火力高几倍
全盛时期的青子是什么概念。。

brunestud

zjoi 发表于 2017-6-28 13:51
你该不会我说的是空境里，橙子的打个弹指级别的卢恩魔术吧。。
魔夜里，橙子的复制原初卢恩还不牛逼？。
...

Q： 橙子地卢恩（rune）魔术究竟有多强？
武：糟糕，这个人好像超怀疑地。嘘～！其实一点用也没有吗？不可以这么说！
奈：橙子地卢恩魔术……嗯，其实并不怎么强。因为她真正拿手地是打造人偶，或是进行一些人体改造。

虽然不知道算不算原初

zjoi

brunestud 发表于 2017-6-28 16:01
Q： 橙子地卢恩（rune）魔术究竟有多强？
武：糟糕，这个人好像超怀疑地。嘘～！其实一点用也没有吗？不 ...

这已经是很久以前的对空境时候的橙子的卢恩魔术的访谈
老实说放在现在已经没什么意义了




而且我发现一个普遍现象就是，现在很多喜欢大谈设定的所谓月厨。。却大部分连这个作为型月故事起点以及几乎包含了型月世界观所有的框架，基本设定的魔法使之夜，居然完全没涉猎过。。

brunestud

zjoi 发表于 2017-6-28 16:39
这已经是很久以前的对空境时候的橙子的卢恩魔术的访谈
老实说放在现在已经没什么意义了

3个？

大神刻印（Ochd Deug Odin）
等级：A
种别：对城宝具
距离：1~80
最大捕捉：500人
现代风的说法就是Matrix Odin。伴随真名解放，将斯卡哈所传授的十八个原初鲁尼全部同时解放而发动的宝具。

感受一下？

斯卡哈

brunestud 发表于 2017-6-28 16:55
3个？

大神刻印（Ochd Deug Odin）

不要这么拿神代的英雄来欺负现代人，不是这么个比法（

zjoi

brunestud 发表于 2017-6-28 16:55
3个？

大神刻印（Ochd Deug Odin）

然后呢？你想说明什么？

zjoi

brunestud 发表于 2017-6-28 16:55
3个？

大神刻印（Ochd Deug Odin）

还有。。你好像搞错了一件事情。。。
库丘林是【18个符文】
不是【18个符文石】。。。。

这才叫一个【符文】



而一个符文石上，刻了1千万的符文。。。




当然，符文的数量和威力是不是直接挂钩是不知道的。。
但是你对比的东西，就纯粹是牛头不对马嘴了。。

zjoi

斯卡哈 发表于 2017-6-28 17:02
不要这么拿神代的英雄来欺负现代人，不是这么个比法（

这个谈不上欺不欺负。。这两者之间没直接对比关系。。
符文和符文石又不是一回事。。
一个符文石上是刻很多符文的。。

而且卢恩符文性质约等于神代北欧的魔术刻印。。。不同魔术刻印效果，威力也不同。。。所以这两者没对比关系可言。。

brunestud

zjoi 发表于 2017-6-28 17:11
还有。。你好像搞错了一件事情。。。
库丘林是【18个符文】
不是【18个符文石】。。。。

哦，一千万啊。

轻盈地滞空的Lancer不住哄笑，胸口上铭刻着的，是一枚光之刻印。

若是全力以赴，现代的魔术师行使的卢恩之类，纵有百万之数也难相匹敌！

「原初的卢恩——」

Caster的声音中，流溢着的是焦躁。

「呵呵，啊哈哈！是哦，这可是大神（Odin）的亲授之物啊！」

zjoi

brunestud 发表于 2017-6-28 17:26
哦，一千万啊。

轻盈地滞空的Lancer不住哄笑，胸口上铭刻着的，是一枚光之刻印。

这是一千万【原初卢恩符文】，而不是现代魔术师的符文
现代魔术师的符文是截图里提到的【之前的东西】



还有，我还是不懂，你反复的比这个到底是想说明什么？和之前讨论的主题有什么关联？能请你解释一下吗？

brunestud

zjoi 发表于 2017-6-28 17:30
这是一千万【原初卢恩符文】，而不是现代魔术师的符文
现代魔术师的符文是截图里提到的【之前的东西】

橙子不算现代魔术师啊？

我只是想说，蘑菇说的“橙子地卢恩魔术……嗯，其实并不怎么强。因为她真正拿手地是打造人偶，或是进行一些人体改造。”并没有什么问题啊。

而且这三枚原初，其实跟RIn扔berserker的宝石一样，属于压箱底的东西，你把它当做正常战力来计算，未免有点有失偏颇。

zjoi

brunestud 发表于 2017-6-28 17:46
橙子不算现代魔术师啊？

我只是想说，蘑菇说的“橙子地卢恩魔术……嗯，其实并不怎么强。因为她真正拿手 ...

你列出的游戏原文里，核心关键到底是【符文】，还是【魔术师】？你列出来的文字里说的清清楚楚【原初符文】四个字，就已经非常清楚的解答了上面的问题。。。
这是小学级别的阅读理解，所以，不要浪费大家时间行不行？



上面的截图没看到？比青子强几倍=不怎么强？知道全盛青子的火力什么评价不？
这种睁眼说瞎话，有意思吗？所以，还是那句话，不要浪费大家时间行不行？


还有，是不是压箱底的，没证据就不要随便说，反正游戏里没看到说这是和凛一样【要储存10年魔力】之类的说法

再来，是不是压箱底，和强不强有什么关系？讨论的只是【这个原初卢恩符文到底强不强】，而不是【他是不是压箱底】

最后，讨论战力？你去看看最开始是在讨论战力吗？几岁了？攀比心还这么强？

我对像小学生一样的斗嘴抬杠真的没什么耐性

brunestud

zjoi 发表于 2017-6-28 17:57
你列出的游戏原文里，核心关键到底是【符文】，还是【魔术师】？你列出来的文字里说的清清楚楚【原初符 ...

你才在抬杠好不好，上面你的截图正儿八经的写的“原初符文”的复制品

然后你跟我强调“符文石”？

攀比？我才懒得攀比，要不是你说“这已经是很久以前的对空境时候的橙子的卢恩魔术的访谈，老实说放在现在已经没什么意义了”我都懒得多说一个字。

zjoi

brunestud 发表于 2017-6-28 18:02
你才在抬杠好不好，上面你的截图正儿八经的写的“原初符文”的复制品

然后你跟我强调“符文石”？

截图上难道没有正儿八经的【符文石】三个字？

北欧巨人的鬼斧神工，看不到？


拿符文和符文石来比，到底谁在抬杠？别给脸不要脸，行不

维吉尔的眼泪

亚顿之矛 发表于 2017-6-27 08:55
到底有魔术回路的人占人口比例有多少，奈须自己没给数字谁知道呢，不过既然说了「魔术师和普通人的区别是 ...

直接用第三法和它的具体应用就能随便修改回路了
艾家就是这么做的
刻在灵魂上的东西直接和第三法对口

zjoi

brunestud 发表于 2017-6-28 18:02
你才在抬杠好不好，上面你的截图正儿八经的写的“原初符文”的复制品

然后你跟我强调“符文石”？

这本来就是很久以前谈论空镜橙子的卢恩魔术的采访，你连这个都不知道，我不知道你哪来的脸皮跑来瞎扯淡

brunestud

zjoi 发表于 2017-6-28 18:05
截图上难道没有正儿八经的【符文石】三个字？

北欧巨人的鬼斧神工，看不到？

哦，底下的总结不看，就看上面的？

好，其他不说，就说目前三个原初，C狗A级对城，斯卡哈召唤凯尔特系从者，布姐陨石毁灭东京。

来吧，你所谓比青子强数倍的原初3符文，这仨能比得上哪一个？

算了，拿这仨比橙子太欺负人了，我们换一种比法。

蘑菇目前钦定的能跟平均宝具从者对战的人物中，橙子在哪？按你说的这么强力，火力比青子还强，为啥青子在其列而橙子不在呢？而且连防御战都打不了？

这就是你所谓的“访谈对橙子评价没什么意义了“？

zjoi

brunestud 发表于 2017-6-28 18:19
哦，底下的总结不看，就看上面的？

好，其他不说，就说目前三个原初，C狗A级对城，斯卡哈召唤凯尔特系从 ...

你简直搞笑
下面的总结和上面是不是符文石有什么关系？
下面的总结只说明【符文石上刻的是原初符文】，下面总结有说【符文石不是符文石】？
更下面的，符文石上刻了1千万符文，你没看见？



你狡辩了半天，你也依然掩饰不了，你连符文和符文石都分不清楚，就跑出来秀优越感的蠢相

brunestud

zjoi 发表于 2017-6-28 18:32
你简直搞笑
下面的总结和上面是不是符文石有什么关系？
下面的总结只说明【符文石上刻的是原初符文】，下 ...

哦，开始人身攻击了？月厨原来就这样的素质啊。

大狗虽然在TV版是这样的，但原文里可是“手中是火焰（安撒斯）的咒刻。 包含了所剩的全部魔力的咒刻、仅仅是刻于地面上也能另这间房间燃烧殆尽吧。 ”

我记得大狗在fsn里用过3次Rune，fha里用过一次，全是刻在介质上才能使用。

所以你觉得大狗在空气中一划就能不用任何介质使用原初吗？

zjoi

brunestud 发表于 2017-6-28 18:19
哦，底下的总结不看，就看上面的？

好，其他不说，就说目前三个原初，C狗A级对城，斯卡哈召唤凯尔特系从 ...

真是TMD好笑，橙子为什么要比这三个？
最初讨论的是【橙子一定要比得上英灵】？
你好意思说，你没攀比？
最初讨论只是在单纯谈，橙子拥有的原初符文

还不就是你和你的同类搬出对比来秀优越？



凡是比不上英灵的符文，就叫【不怎么强】？

就是L狗的B级符文，也比不上C狗的A级对城，所以L狗的B级符文也叫不怎么强是吧？

你们长的脑子呢？