我比较喜欢什么样的RPG（修改版）

bronzitro

最近几年玩的rpg里，只有废都物语和persona5让我感到满足…

松川奈々

LZ总结得挺好，有不少启发

我爱牧云

松川奈々 发表于 2017-5-16 17:44
LZ总结得挺好，有不少启发

谢谢~

我爱牧云

双日天 发表于 2017-5-16 22:11
楼主说的几乎全部能代表我的心声。
然而我却非常不爽，因为楼主显然完全没玩过黄金期的美式RPG。 ...

哈哈哈，美式只玩过暗黑2和老滚5

zsdfgb

现在的大多数日式RPG都跟丢了魂似的，写不好剧情做不好演出，还不如玩一些剧情类的小黄油或者freegame

钱坤一

Aters 发表于 2017-5-17 00:41
你的口味也是真够奇特。我相信，即使是女性玩家，肯定也更喜欢玩铺垫出色的人物而不是套路强行洗白的小帅 ...

每个人都有每个人的看法，在这里先说我这样的是小白玩家，或者说是傻逼玩家好了。并不是累的不想动，而是一个游戏体验好不好，看它是否有照顾到最下限最小白的玩家的感受，是魔兽WLK便当猪圈版本玩的人多，还是符合了高端精英玩家口味的大灾变6.0版本人多？

教授人气高还是克洛人气高先不说，换句更直白的话说，是教授能卖周边还是克洛能卖周边？搞不明白这里歧视在何处。

何况教授这种脸谱化的“哈哈没想到吧”的卧底反派人物比克洛刻画又能出色多少。就人物塑造上这仅仅就只是口味区别而已。另外克洛这个人又有什么洗白的地方，和鲁路修一样都有着复仇的恐怖分子和同学好友好学长的两面性。而游戏中并没有为克洛恐怖分子的行为开脱。

再说回路系统，我并没有比较历代轨迹的策略性，也没有这个意思，更没吹闪之轨迹的回路系统多么优秀，说的是闪轨改变后的回路更加“直观”和对新人小白玩家的“平易近人”。空之轨迹强行为了配能用的那几套有限的魔法去查攻略、查配方、让我在游戏之外多花好几层精力，闪之轨迹的回路则简化为每个回路珠子“明码标价”，装上什么，就能看到有什么收益、有什么技能、什么魔法，这不是直观的多了。我不再需要忍受便秘的战斗体验，更不需要为了一周目玩过一个游戏，还要离开游戏去翻找攻略。攻略只应该为了满足我收集和完美通关、奖杯而存在。
至于喜不喜欢霸道一刀流，我是挺喜欢，打的很爽的。想必和那些玩页游喜欢一刀999的是同类，而不是你们这种追求build的策略性的玩家，可以只管看不起我，但是我就是觉得玩闪轨的近战、S技演出、战友联动等等觉得特爽，比之前的轨迹爽多了。虽说闪2里也强化了魔法，比起来喜欢过去魔法的玩家自然会不舒服，但我不是这类人，从读书接触空轨起就不喜欢玩那套魔法系统，所以目前最喜欢的是《东京迷城》那套ARPG战斗+S技能演出，玩起来畅快有节奏感有刺激，和配魔法回路等读条就不是一个路数。

并非我口味独特，而仅仅是一家之言，提供下你们资深玩家看不到的玩家视角而已。很多掏钱玩游戏的玩家也并不会上论坛和贴吧。
当然理想状态下，Falcom应该追求兼顾，即普通难度下的爽快性和高难度下的策略性，两全其美，最近的《火焰纹章：另一个英雄王》应该是这样的例子，我这样的菜鸟就想开个不死人模式爽一把一周目剧情，老玩家会用传统模式在会死人的情况下钻研地图的阵形、各种角色的养成路线和支线任务达成条件。（其实又有多少区别呢？我这样的菜鸡还是未破的3DS玩的，很多号称喜欢策略的玩家不还是玩的破解，用即时存档凹点）但如果是能力精力有限的情况下，游戏照顾更多的新手没什么不好。

话又说回来，看电影看动画的人的确比玩这类单机游戏的人更多。虽然我不认为玩游戏等于看过场，理想中的游戏演出和富野说MS动画分镜中驾驶员不能干给个画面说话，而要穿插在动态的动作中类似，不是坐等播片，看站桩NPC对话，而是将游戏剧情演出与玩家的操作同调，这点轨迹系列就做的不是很好，但是也不是什么致命伤。

我爱牧云

双日天 发表于 2017-5-16 22:22
辐射2、博德之门2、无冬之夜、星球大战：旧共和国武士、异域镇魂曲
这五个里面你选一个玩一下试试吧
操作 ...

辐射2和博得2一直想试试

寒蝉

系统太复杂并不是好事，LZ说的已经接近一个理想中的网游了

前田利家

写的不错，很少看到这样的贴了。

我爱牧云

寒蝉 发表于 2017-5-17 09:37
系统太复杂并不是好事，LZ说的已经接近一个理想中的网游了

其实并不复杂。只需要在5点里把其中的3点做做好。早期FF、DQ基本上都符合我文中系统这一块的要求。

我爱牧云

前田利家 发表于 2017-5-17 09:55
写的不错，很少看到这样的贴了。

谢谢夸奖~

寒蝉

我爱牧云 发表于 2017-5-17 11:10
其实并不复杂。只需要在5点里把其中的3点做做好。早期FF、DQ基本上都符合我文中系统这一块的要求。 ...

顺路求推荐下近年来的好RPG（伸手）

我爱牧云

寒蝉 发表于 2017-5-17 11:16
顺路求推荐下近年来的好RPG（伸手）

我玩老的RPG比较多，新游戏玩得非常少……最近玩的3DS版DQM2感觉很不错，地图探索和怪物生态都做得很棒

Asterope

看来看去，我觉得还是笑话，“魔法”这一系统本身就不应该如此平易近人，本来就应该有所门槛，让无意钻研的人无脑突突突就好了，战技系统不就是为了这个设计的？
物理和魔法本身就应该是并行的两套系统，应该都能够打倒Boss，而闪轨的魔法系统由于霸道的存在，以及伤害爆表的S技已无异于鸡肋，在极端的构建下才能有所成效。如果是看着上面的描述就傻乎乎的拿去放魔法的话那才真是一点用都没有。魔法会毫无用武之地。
再者说，在菜刀队的构筑上，空0B又复杂到了哪里去？攻击3HP3行动力3还不是明码标价，也不用在乎到底其中蕴含了什么属性啊？即使是魔法，EP3省EP3行动力3驱动2精神3的模版调好之后，对照内置攻略微调一下又有什么困难的？
你自己也说你不玩魔法，所以你对闪轨的魔法系统完全没批评到点子上，菜刀由于IMBA回路砍起来很爽，倒也没什么多的可说的。你吹闪轨的演出打击感无所谓，但对着你本来就不感兴趣的魔法系统大放阙词的事情还是省省吧，说到底，战技这套“简易魔法系统”更适合你，不是吗？历代轨迹把导力器当作属性槽，又都不会对攻略增加一点点难度（除非是强制限定魔法的，这种Boss也少之又少）。
举个例子，不关注口袋妖怪的个体值和努力值又无所谓，但在这里抱怨没有一套“简单易懂的个体努力值说明”也太不妥当了吧？

布里兰特

楼主说的很不错，相当于把每个黄金时期的优秀rpg的优点提炼出来，当然要把这些内容整合在一起我觉得没有哪个厂商有这个实力，目前最接近我理想rpg的是荒野之息，然而还是欠缺了不少我期望的要素

devilwing

楼主写的挺用心的，还带我们回顾了很多经典剧情，有些观点我也深有同感，例如垃圾任务太多，掉落全看RP，全语音不如好剧本等等

但世事总无完美，集所有优点于一身的游戏，不是说很难做到，而是某些理念本身就是冲突的，比如要求剧情上必须有充分的自由度和可选择性，那整个体验过程必然就会显得散乱和节奏缓慢，如果想要峰回路转的剧情，要紧迫流畅的过程，必然得按照编剧写的路子，按线性的流程去发展。这方面开发人员也是必须作出取舍的，现在主流的开放世界RPG，通常都是主线一X道看戏，支线高自由度随你搞，其实也是一种妥协。

关于RPG素质的判断，我认为最简单的标准是，首先有一套出色的战斗系统可以保证游戏不至于沦为渣作，这是下限的体现；第二是在第一点的基础上，剧本的把握和世界观的塑造足够好，就可以成为一部杰出的作品；第三是在前两点的前提下，完善各项细节，填充大量的内容和信息去丰满游戏，这样的游戏可以被称为神作，口碑在玩家中历代相传。当然了也会有人觉得一个好剧本就可以保证游戏的下限，这是侧重点不同但也是合理的。

zljzwf

玩家和制作人和时代都不同了
rpg是什么？？？真正喜欢rpg这个游戏类型的玩家又有多少，太多太多的人单单喜欢一个游戏里面的一个或若干rpg要素，就当成是rpg玩了
至于日式rpg，rpg野外大地图取消，装备系统取消，啥啥啥取消，这种风气到底是谁引领的
你让玩家投票，国内第一rpg不是仙剑就是轨迹，哈哈哈，还是那句，rpg是什么？？能吃吗

zljzwf

布里兰特 发表于 2017-5-17 13:14
楼主说的很不错，相当于把每个黄金时期的优秀rpg的优点提炼出来，当然要把这些内容整合在一起我觉得没有哪 ...

据我看还是任天堂正常点，荒野之息也没有对外宣称arpg  他旗下代理发售的rpg也定位相当明确

我爱牧云

zljzwf 发表于 2017-5-17 18:09
玩家和制作人和时代都不同了
rpg是什么？？？真正喜欢rpg这个游戏类型的玩家又有多少，太多太多的人单单喜 ...

这次我在国内各大TV GAME论坛发起的百强RPG投票，排第一的可能是FF6或FF9

zljzwf

第一点，小游戏，游戏性不够，小游戏来凑。最早引起全球地震的ff7里面时髦的小游戏。有人10年前开始玩，抱怨的最多的就是里面小游戏
第二点，迷宫有趣
这方面要看设计功力，还有rpg本身定位。
第3，大地图。
3d是主流，成本和技术问题，dq8的大地图都拿了大奖，可想而知之前的都是些什么玩意，ff10上了ps2,率先带头不做传统大地图了。传说系列不是空有大地图？？满意不

5、数值的严谨性

总的来说，是因为ff创新派打倒了dq传统派，玩家更倾向不受限制，满满99一组的药，数值一跳几千，爆表的爽快
深层原因是数值严谨和平衡难做的多，和迷宫有乐趣道理一样，漂亮画面总比朴素画面受欢迎，游戏要靠内涵吸引人太不容易了
难做，玩家不在意，导致没多少严谨的东西。。。

楼主提到的一些游戏要素，都属于传统rpg里的，对于现在，已经没多少人在乎了，制作人也分有理想和赚钱为主的，或2者合一。做现在受欢迎的，比如现在沙盘流行全世界。
就拿近期几年的rpg来说，
异度之刃
ff15
女神异闻录p5
美式辐射4，巫师3.质量效应
怎么样，游戏里具有那些要素，然而吸引玩家或你的又都是什么要素？


然后，楼主说的是他喜欢什么样的rpg。几乎所有想的到的。自己认为的优点全部集成在一个游戏身上。。。

。。。

我爱牧云

zljzwf 发表于 2017-5-17 19:01
第一点，小游戏，游戏性不够，小游戏来凑。最早引起全球地震的ff7里面时髦的小游戏。有人10年前开始玩，抱 ...

小游戏这条，关键在于度。很多三四线RPG的流程除了城镇和迷宫，就什么也没了，显然是很苍白的。FF7里的小游戏略显复杂了，我觉得像传说系列那样绕着城镇赛跑、数石子这类的小游戏还是很合适的，首先要简单，其次要给予合理的回报。塞尔达时之笛和梅祖拉假面，我觉得解谜都是套路，反倒是那些小游戏乐趣满满……

大地图这条，非常同意你说的。PS2以后传说系列的大地图越来越空泛，最后一作有大地图的薄暮传说，我完全没看出大地图的意义在哪儿……

数值的严谨性，不一定要限制9999的伤害值，关键不能让玩家有“无双”的感觉，其实DQ4以后，我或多或少感觉到像是在玩无双，尤其是DQ789，想死一次都比登天还难（除了藏宝图）。我喜欢光之四战士，一方面是因为道具数量的限制让玩家必须在配置道具上动一番脑筋，另一方面是每个BOSS都有捷径可走，打不同的BOSS需要对症下药，这一点是DQ历代都做不到的。

钱坤一

Asterope 发表于 2017-5-17 12:40
看来看去，我觉得还是笑话，“魔法”这一系统本身就不应该如此平易近人，本来就应该有所门槛，让无意钻研的 ...

不不不，首先，强调了既然楼主有楼主的看法，我也只是我的一家之言。我同意魔法系统应当有一定技术门槛是和菜刀并行的两条路，所以只是主观上喜欢闪轨的战斗系统而已。
但是我为什么（主观上）不喜欢空轨的魔法回路呢，是因为记得我这样的菜B读书时第一次玩空轨搞菜刀队，还没出第一个城市就经常灭团歇菜，我不能靠菜刀为主魔法上buff的打法打过去，而且那只是普通难度，这逼得我不得不学习以魔法为主的战斗，让我没有其他选择。然后我学不会，攻略查的也累，就直接弃坑了。相比之下，闪轨里不喜欢霸道的至少可以选择自己不用吧？仍然可以用魔法来build，你自己也说了。
之后补票买的PSV版空之轨迹FC EVO，就做了一点改动，战技能用得更多了，有些“粗暴“的回路也有了，但是即使如此我仍然在普通难度不看攻略的情况下灭了好几次团。
所以，我理解喜欢魔法的玩家对于霸道破坏策略平衡性的不满，但是也仅仅只是表达，希望你能同样认识到还有我这种喜欢闪轨的模式的傻逼玩家，而不是一看见我这种就说“SB闪吹”。没有吹什么。剩下的，交给Falcom，相信日本的玩家早就更加激烈的提过意见了吧。

紫檀.Uzuki

我爱牧云 发表于 2017-5-14 16:49
谈谈我心目中完美的RPG里，交通工具是如何与大地图互动的。

游戏初期你只能步行闯世界。当你完成了某个有 ...

LZ说得都很好。作为老玩家很有共鸣

不过这个机毁人亡，FF15中已经实现了，效果嘛……

Asterope

钱坤一 发表于 2017-5-17 19:56
不不不，首先，强调了既然楼主有楼主的看法，我也只是我的一家之言。我同意魔法系统应当有一定技术门槛是 ...

可惜不能完全同意，从两部作品的难度来看，空轨如果被菜刀队卡了，闪轨是一定不能用魔法队的，魔法build在闪轨几乎就是个笑话，除了在大大后期资源齐备之外，最强魔法还没有来个S痛快。当然，空轨是很久以前玩的，自己印象也不清晰，但除了3RD的某战车之外，没有特别难啃的boss。
而在物理方面，闪轨真的乏善可陈。闪轨基本都是日常build一刀流。你有兴趣可以试试B轨，绝对回避外加爆灵系统，能让玩家有能力尝试攻略很多高难度boss，失败继续游戏的条件又使得攻略变为可选。烧脑有三大魔法核心回路，物理方面的爽度也没有下降的太厉害，依旧可以依靠难度不算高的build打出极限伤害，或者双拉猫火的邪教，论战斗系统，除了补刀连携，闪轨几乎是全面倒退。

我爱牧云

紫檀.Uzuki 发表于 2017-5-17 20:45
LZ说得都很好。作为老玩家很有共鸣

不过这个机毁人亡，FF15中已经实现了，效果嘛…… ...

忽然对FF15燃起了兴趣

oldknight

钱坤一 发表于 2017-5-17 19:56
不不不，首先，强调了既然楼主有楼主的看法，我也只是我的一家之言。我同意魔法系统应当有一定技术门槛是 ...

额……空轨并没有强调魔法吧，玩到最后都是用全屏必杀开路的，魔法回路？那是啥

zljzwf

我爱牧云 发表于 2017-5-17 19:11
小游戏这条，关键在于度。很多三四线RPG的流程除了城镇和迷宫，就什么也没了，显然是很苍白的。FF7里的小 ...

每个BOSS都有捷径可走，打不同的BOSS需要对症下药

这正是ff的特色之一啊
dq4是不难，5.6.7原版还是有适中的难度的

我爱牧云

zljzwf 发表于 2017-5-17 23:21
每个BOSS都有捷径可走，打不同的BOSS需要对症下药

这正是ff的特色之一啊

也是  5代原版只有三人作战

zljzwf

我爱牧云 发表于 2017-5-17 18:47
这次我在国内各大TV GAME论坛发起的百强RPG投票，排第一的可能是FF6或FF9

数据统计范围：A9VG论坛怀旧版块  多玩论坛怀旧区  天幻综合讨论区  RPG吧  经典JRPG吧  SFC吧  PS1吧  PS2吧 PS3吧 3DS吧 PSP吧 NDS吧 NDSL吧 GBA吧 掌机迷吧  电子游戏软件吧  N3DS吧  PSP2吧 3DSLL吧  本人微博

参与者：约150人

下面就是入围前100位的RPG（包括ARPG和SRPG），排名依据所得票数。本人玩过的RPG有限，这一百多部不可能都通关过，因此部分评论也是道听途说，不一定完全准确。欢迎大家指正和补充。如果对哪部RPG有自己的看法，也可以写在下面~

第1位
最终幻想6（平台：SFC、PS、GBA）
没想到中国和北美的TV GAME玩家竟然有如此的默契，和IGN的排名一样，FF6再次荣登榜首。这款1994年发售的游戏一改FF1-5中世纪式的风格，加入了很多近代机械元素，画面格调相较于前作也略显阴暗。整个故事围绕着反抗帝国而展开，到游戏中期，世界崩裂，14位主角再次走到了一起，打败了罪恶之源头——杰夫卡。游戏中每个人物都塑造得有血有肉，短短1、2段剧情，就能凸显出一位主角的性格。战斗系统取消了前作的转职，而改为魔石系统，装备魔石一段时间后即可学到相关技能，这个创意被后作所借鉴。




那么多吧，参与者才150来人么，233333

我爱牧云

zljzwf 发表于 2017-5-18 21:37
数据统计范围：A9VG论坛怀旧版块  多玩论坛怀旧区  天幻综合讨论区  RPG吧  经典JRPG吧  SFC吧  PS1吧  PS ...

这是五年前那次活动的统计结果。这次已经有215人参与了~

朱雀

推荐一下荒野兵器系列吧，最喜欢2代，可惜估计是看不到续作了

我爱牧云

朱雀 发表于 2017-5-19 04:12
推荐一下荒野兵器系列吧，最喜欢2代，可惜估计是看不到续作了

PS的1、2都通关了

我爱牧云

askl80 发表于 2017-5-18 23:23
楼主需要的是《奥秘》，当年三驾马车的神作。不过bug太多，什么时候能出个重制版就好了 ...

什么平台的？

normalli

辐射2当年我试了好多次都没玩下去，上手难度太高