奈须蘑菇谈女权主义，应该如何解读？

ulir · 发表于 2017-4-22 20:17

引用第71楼syndrome2032于2017-04-21 23:49发表的 :
本帖最后由 syndrome2032 于 2017-4-22 17:55 编辑引用:绫魂h 发表于......

在泥潭，女权（平权）就是肥宅用来钓鱼的新玩具，仅此而已

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万千百十 · 发表于 2017-4-22 20:32

本帖最后由万千百十于 2017-4-22 20:38 编辑

水龙敬谈戒色，大家乐呵乐呵，不要认真。泥潭谈女权，咱歇歇可好？

aeplantim · 发表于 2017-4-22 20:38

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消防 · 发表于 2017-4-22 20:51

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裤袜大落 · 发表于 2017-4-22 21:05

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淵井鏑 · 发表于 2017-4-22 21:17

裤袜大落发表于 2017-4-22 21:05
难道你期待他是肥宅吗

就算是女的现在也是四十好几的大妈了

恐怕还是意淫冈田玛丽显得性癖更正常一点

seedees3 · 发表于 2017-4-22 21:47

卡蓮发表于 2017-4-22 18:35
毕竟这个人，太依赖竹内总裁了啊

而且FP还是个乙女向的小说，我觉得中二期的男性几乎不可能去选这样的题 ...

特别是SABER和ARCHER简直就是温柔暖男和霸道总裁的典范，之前杀得不可开交，结果又为了女主而联手抗敌
中二时期凭兴趣写出来的东西，基本就是自身的幻想了

o1rom · 发表于 2017-4-22 21:57

消防发表于 2017-4-22 20:51
如果蘑菇是女性的话，那些个神奇的工口段落搞不好还是和竹内总裁亲身探讨出来的……怎么就没人出个本子[f ...

国内国外已经有一堆武内蘑菇RPS的同人文了吧233

玄戈 · 发表于 2017-4-22 22:05

本帖最后由玄戈于 2017-4-22 22:08 编辑

消防发表于 2017-4-22 20:51
如果蘑菇是女性的话，那些个神奇的工口段落搞不好还是和竹内总裁亲身探讨出来的……怎么就没人出个本子[f ...

玩重工的女性吗？不过如果奈须真是女性我倒是很能理解他和樱井光狼狈为奸一起被裱的问题。

seedees3 · 发表于 2017-4-22 22:08

面向女性不等于女权，面向男性不等于男权
御姐城、龙背3都是面向男性的，里面的男主都是女主的附庸，都为女主义无反顾的牺牲，但这不影响废宅们对女主PRPR，
御姐城就是一个忠犬型师兄为师妹奉献一切的故事，可女主对他却没感觉，到最后依然只是为了履行自己斩魔之剑的职责，
而男主则像某些被女权抨击的作品里的女性一样，只是为爱而生为爱而死，只是爱情和女主的附庸，看似饱满但却没独立的精神支柱，他的支柱只有女主，
而女主看似失忆后十分空洞，但却信念坚定，精神支柱一直是斩妖除魔履行职责但又不愚忠，在感到师父可疑后果断背叛，虽然三无了点但绝非木偶

而龙背3则更甚，整个故事就是女人的战争，女主强无敌，个性风傲天，救世屠龙只为己，砍瓜切菜敌见愁，
女主和BOSS对于身边的男性都具有绝对支配地位，无论是作为男仆、忠犬、玩物或儿子，女主更是将他们收为自己的泄欲机器，
大BOSS ONE还隐喻了亚当夏娃，只不过和圣经是反的，亚当诞生于夏娃

这两作的女主都是在为自己惹出来的麻烦擦屁股，显示出了极强的担当，是很男性化的描写，她们的英雄气概也是人气高的主因

cxj649 · 发表于 2017-4-22 22:10

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cxj649 · 发表于 2017-4-22 22:14

chinaacgman 发表于 2017-4-22 18:56
大部分都是男的吧，肥宅支持女权，没有比这更荒诞的事情了

讲真，肥宅一些所“得利”的事物，恰好是女权（平权）所支持的，没女权（平权）肥宅什么都不是

cxj649 · 发表于 2017-4-22 22:17

本帖最后由 cxj649 于 2017-4-22 22:31 编辑

seedees3 发表于 2017-4-22 22:08
面向女性不等于女权，面向男性不等于男权
御姐城、龙背3都是面向男性的，里面的男主都是女主的附庸，都为女 ...

你可以去翻翻今年的Q娃……就是“一群屌男肥宅想象中幼女给幼女看的动画”，结果大友小友们纷纷表示不好看

悲铃空幻 · 发表于 2017-4-23 06:43

其实就是说虽然看上去作品中战斗力强的都是女性角色，但是这个角色并非是完全的独立角**，说到底男主才是重心，女性角色的战斗言行都是围绕男主来进行的，这样的作品肯定是不能说的上是女权

月临碧海 · 发表于 2017-4-23 07:43

喷了，黄油作者谈女权...

我的看法是要看这个作品中女性角色的价值，是否需要由男性角色的认可来体现，女主战斗力比男主强不能说明什么，即使女主战斗力强，但最后还是要通过和男主凑一对来体现价值，那就不女权。

顺便说一下这几年我看的最女权的日本动画是白箱。

风中凌舞 · 发表于 2017-4-23 07:53

月临碧海发表于 2017-4-23 07:43
喷了，黄油作者谈女权...

我的看法是要看这个作品中女性角色的价值，是否需要由男性角色的认可来体现，女 ...

白箱是挺女权的，虽然重点不在此，但确实描绘了各式各样富有魅力又独立的女性们。有一段对话印象很深刻……就是监督对宫森说了一句有点性别歧视的话，然后大概是演出家吧，说监督这个是问题发言。我第一次在日本动画里看到这种对话。

加藤鹰美里 · 发表于 2017-4-23 08:33

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slend殿 · 发表于 2017-4-23 09:26

喷了，让肥宅讨论女权就跟让小资谈共产主义一样可笑至极。

gane1010 · 发表于 2017-4-23 09:28

放过蘑菇吧他就一个搞小黄游的

Aters · 发表于 2017-4-23 10:00

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消防 · 发表于 2017-4-23 10:08

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rxrx · 发表于 2017-4-23 10:09

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evangelina · 发表于 2017-4-23 10:36

这楼笑出声

贝希摩斯 · 发表于 2017-4-23 10:52

卡蓮发表于 2017-4-22 18:35
毕竟这个人，太依赖竹内总裁了啊

而且FP还是个乙女向的小说，我觉得中二期的男性几乎不可能去选这样的题 ...

同一篇访谈里另外一段：

奈须：对于东方 project 的大热，我最惊讶的是它「作品里即使不存在用来映射作者自己的男性角色（自分を投影する男の子）也能成立」的方法论。

说白了卫宫士郎也好黑桐干也也好远野志贵也好都是奈须蘑菇自己代入的角色
当然你要是坚持认为她（？）是向往着性转那也可以……
只是实话说奈须是男人的证据数量大概有奈须是女人的证据的十倍以上吧，这只是个小小的例子

贝希摩斯 · 发表于 2017-4-23 10:53

slend殿发表于 2017-4-23 09:26
喷了，让肥宅讨论女权就跟让小资谈共产主义一样可笑至极。

实不相瞒，奈须关于女权的发言还不止这一次……

rxrx · 发表于 2017-4-23 10:58

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贝希摩斯 · 发表于 2017-4-23 10:58

chinaacgman 发表于 2017-4-22 12:21
现在这帖子不就是肥宅谈女权么？肥宅为什么要谈女权？

实不相瞒，奈须关于女权的发言还不止这一次……

贝希摩斯 · 发表于 2017-4-23 11:05

rxrx 发表于 2017-4-23 10:58
对了，将女性当作商品的制作商这么多，搂主偏要选蘑菇是为了钓月厨吗？

...

转移话题就很没意思了，我不发奈须的意见也不会变啊，我还事先搜过有没有相关帖子呢

不过你非要钻牛角尖的话，其实原因顶楼不就说了嘛
例：

这样的看法在姐妹论坛还更多，我就不一一找了

chinaacgman · 发表于 2017-4-23 11:11

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风中凌舞 · 发表于 2017-4-23 11:28

贝希摩斯发表于 2017-4-23 11:05
转移话题就很没意思了，我不发奈须的意见也不会变啊，我还事先搜过有没有相关帖子呢

不过你非要钻牛角尖 ...

求个出处，我去看看是哪个傻逼。顺带也要求一下在姐妹论坛是哪个傻逼有这种看法。

玄戈 · 发表于 2017-4-23 11:39

贝希摩斯发表于 2017-4-23 10:52
同一篇访谈里另外一段：

老实说，奈须是个性别倒错者的可能性很大，从214的双重人格对自己身体的自卑感等描述细节上看来很明显。

ulir · 发表于 2017-4-23 12:10

本帖最后由 ulir 于 2017-4-23 12:11 编辑

引用第105楼rxrx于2017-04-22 16:58发表的 :
对了，将女性当作商品的制作商这么多，搂主偏要选蘑菇是为了钓月厨吗？

这人不就是个专门投月厨饵的钓鱼号吗，之前还因为饵太烂又多被人嫌弃过

不止一个人解释蘑菇这段话的意思了，你觉得他有听进去

----发送自 LGE Nexus 5,Android 6.0.1

asw · 发表于 2017-4-23 12:24

风中凌舞发表于 2017-4-23 11:28
求个出处，我去看看是哪个傻逼。顺带也要求一下在姐妹论坛是哪个傻逼有这种看法。 ...

把“奈须蘑菇女权”这几个字喂google就搜到了，点进去我都瞎了。还是个清华的蘑菇厨写的，醉得不行
http://axlight.lofter.com/post/2a8bd7_d4b857b

贝希摩斯 · 发表于 2017-4-23 12:29

玄戈发表于 2017-4-23 11:39
老实说，奈须是个性别倒错者的可能性很大，从214的双重人格对自己身体的自卑感等描述细节上看来很明显。 ...

从访谈的背影看是男人啊，这要怎么倒错……

莫不是铁T

贝希摩斯 · 发表于 2017-4-23 12:31

本帖最后由贝希摩斯于 2017-4-23 12:43 编辑

ulir 发表于 2017-4-23 12:10
这人不就是个专门投月厨饵的钓鱼号吗，之前还因为饵太烂又多被人嫌弃过

不止一个人解释蘑菇这段话的意思 ...

本帖里解释蘑菇这段话的意思的人们所说的，和我理解的也差不太多
没有必要一一回复了

我比较希望看到不一样的解释就是了
不过似乎是没有，只有你这样试图转移话题的

话说回来不知道你在紧张啥
无视政治正确发表自己见解明明是奈须的加分项
莫不是各位内心深处还是觉得女权主义者高人一等，不女权就不PC，也是有点好笑

风中凌舞 · 发表于 2017-4-23 12:44

asw 发表于 2017-4-23 12:24
把“奈须蘑菇女权”这几个字喂google就搜到了，点进去我都瞎了。还是个清华的蘑菇厨写的，醉得不行
http ...

谢谢你，拜读完了。立派的傻逼，倒是很符合他文里所说的“有一种男性作者抱着善意有点‘一厢情愿’地女权的感觉”。

玄戈 · 发表于 2017-4-23 12:48

贝希摩斯发表于 2017-4-23 12:29
从访谈的背影看是男人啊，这要怎么倒错……

莫不是铁T

我意思是他是个男的，但是自身有认为自己性别女的倾向，空境里有一句描写说两仪织看到自己镜中身体是女性会感到自暴自弃，这点当时看到就觉得不像一般人能想出来的，更像亲身体验后的感悟。（蘑菇本人不愿意在媒体前露面也很好解释，对自己本身的性别感到自卑羞愧）
进一步就不分析了，并不喜欢看他写的小说，但当中一而再再而三的出现伤害主角肢体的行为应该不是偶然的，而是作者自我意识的投影（换句话说，想变性）

贝希摩斯 · 发表于 2017-4-23 12:52

玄戈发表于 2017-4-23 12:48
我意思是他是个男的，但是自身有认为自己性别女的倾向，空境里有一句描写说两仪织看到自己镜中身体是女性 ...

同一篇访谈里另外一段：

奈须：对于东方 project 的大热，我最惊讶的是它「作品里即使不存在用来映射作者自己的男性角色（自分を投影する男の子）也能成立」的方法论。

换而言之对奈须来说，将男性的自身投影到作品中（士郎，志贵，干也）是作品成立的先决条件之一
我不觉得一个对自己的男儿身感到羞愧的人会有这样的观点

玄戈 · 发表于 2017-4-23 13:01

本帖最后由玄戈于 2017-4-23 13:25 编辑

贝希摩斯发表于 2017-4-23 12:52
同一篇访谈里另外一段：

对自己羞愧并不意味就不仰慕强悍，一方面希望自己强悍有钱又帅气但另一方面却想逃避现实女装成为小姐姐的自我矛盾者的存在，在S1是很正常的事情

让他们照镜子上电视其实挺残酷的

最后，说东方里没有男性投射是把幻想乡乡长故意吃了吗？什么？你和我说东方游戏？玩过么，一作的对话还没有打字月玩5分钟的十分之一字数，魔理沙和灵梦在游戏里换成歼击机A和B也没有什么本质区别。

ulir · 发表于 2017-4-23 13:01

贝希摩斯发表于 2017-4-23 12:31
本帖里解释蘑菇这段话的意思的人们所说的，和我理解的也差不太多
没有必要一一回复了

挑一个大部分人都同意的结论，故意提出相反的观点并不断偷换概念表示自己是在“讨论”，也只有钓鱼的人才会把自己的行为装饰得冠冕堂皇

你这贴里的观点不就是：我认为蘑菇是支持女权的，但为什么你们的结论都不是啊，我希望别人同意我的观点不行吗，你看我找出那么多证据了，你们不配合我的思路真是让人失望

根本就是PC得不能更PC的男权思维模式，看似在公平讨论，其实从头到尾只是希望别人都跟着自己的节奏走，当然我也不介意你继续演下去，毕竟要你承认别人的观点，等于间接承认自己怎么看待这楼里愿意好好解释蘑菇观点的人

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