长颈龙和冈妈其实对于现代兵器这方面知识很匮乏吧？？？

體育老師 · 发表于 2017-4-19 15:59

本帖最后由體育老師于 2017-4-19 16:00 编辑

包菜发表于 2017-4-19 15:18
我觉得纠结有些东西真的是非常奇怪，就好像设计现实中不会出现的架空服装，也要符合客观存在的规律，看着要 ...

+65535，我就是这个意思。

SF作品，日式萝卜作品，不是你说一句“反正都是假的你较什么真？”就能封住所有人的思路，观众看东西是会思考的。

另外我特别反感爱看看不看滚这个说法，不主张无根据的谩骂，但是有理有据的讨论应该是倡导的，说错了不怕，就怕人家说你闭嘴不许说话。那上论坛干什么？不就是看别人说些什么？既然动画爱看看不看滚了，论坛也该爱看看不看滚。

xcross211 · 发表于 2017-4-19 16:07

能飘在水上的高达是w系的

四点钟 · 发表于 2017-4-19 16:15

逻辑自洽就行，可以设定这个作品水是倒流的，但不能突然没有任何交代水就不是倒流的了。
所以萝卜在现实中不科学，但在萝卜片里是“科学”的，别自己打脸又说萝卜不科学又让萝卜满街跑就可以了。萝卜片的观众也接受这个。

剧情和设定上不是不可以有bug，也不是不可以有破坏逻辑自洽的设定。例如铁血里火星大气和重力改造这个坑（重力到底是怎么回事，是不是全境埋亚哈普反应炉）一期到二期都没有交代过，但是大部分观众也不会特别在意这个。不过仔细想想这种关键背景都不好好给设定……果然后来整出大乱子。
冈钉那样在大结局打死主角把这个问题放大到观众没法忽略，又连物理常识匮乏的人都看得出有问题，还严重破坏作品的逻辑自洽……
只能说设计这个的人……（省略粗口）

虫之诗歌 · 发表于 2017-4-19 16:18

xcross211 发表于 2017-4-19 16:07
能飘在水上的高达是w系的

然而掉毛沉水底了

xcross211 · 发表于 2017-4-19 16:31

虫之诗歌发表于 2017-4-19 16:18
然而掉毛沉水底了

那是表现力，不要太在意细节。说不定是裸重，没有考虑到武器装备燃料什么的

kuglv · 发表于 2017-4-19 17:02

虚构的同时也要自洽，就好比你不能先设定这个世界的人是正常吃肉吃菜的，下一秒又说这个国家的人靠吃屎维生

哈曼的YY · 发表于 2017-4-19 17:08

四点钟发表于 2017-4-19 16:15
逻辑自洽就行，可以设定这个作品水是倒流的，但不能突然没有任何交代水就不是倒流的了。
所以萝卜在现实中 ...

星球改造什么的照着テラフォーミング（英: terraforming）或者火星地球化词条脑补吧

rage010 · 发表于 2017-4-19 20:50

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rage010 · 发表于 2017-4-19 20:58

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Gottfried · 发表于 2017-4-19 21:48

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Gottfried · 发表于 2017-4-19 21:51

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基辅琴柯 · 发表于 2017-4-19 22:11

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黑岩泪香 · 发表于 2017-4-19 23:39

Gottfried 发表于 2017-4-19 21:48
“因为米粒所以造大萝卜”这种设定连逻辑自洽都做不到，所以后来人全都放弃了，这种设定真的不能拿来细讲 ...

什麼叫做邏輯自洽都做不到？
別人基本設定就是米粒環境下宇宙戰ms比宇宙戰鬥機好使。所以優先選擇ms而不是宇宙戰鬥機。順便米粒只是造ms的原因之一，不是唯一。
這原因與結果哪裡不自洽了？

至於為什麼ms比戰鬥機好使，也提到過多方面的原因。只不過很難說符合現實，但是很符合作品設定的背景。

說到底你還是秉持著「劇中設定必須符合現實中的邏輯」甚至僅僅是「必須符合你所認可的邏輯」。

rockroxas · 发表于 2017-4-19 23:46

Mostovoi 发表于 2017-4-19 11:10
挡子弹那个倒没啥，你咋不说一堆萝卜动画里，有人掉下去眼看要摔地上，驾驶员直接用萝卜的手去接。。。

摔 ...

我能回想起的类似场景都是上千米掉下来，萝卜相对静止接住人然后再减速下降
刻意强调这个操作的，我想起的是异界的圣机师物语，面对迎面高速飞过来的逃生舱，主角驾驶机体杂技飞了好长一段距离才相对静止，然后慢慢接住减速

HyperBazooka · 发表于 2017-4-19 23:49

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俾斯麥 · 发表于 2017-4-19 23:58

超过人形大小的手足型机器人都是经不起较真的玩意，现代人类巴不得让战士远离战场，萝卜作品却把人更推近战场，说明日本人还活在退子弹拼刺刀的思想中

Gottfried · 发表于 2017-4-20 00:11

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黑岩泪香 · 发表于 2017-4-20 00:45

Gottfried 发表于 2017-4-20 00:11
那你对环太平洋“因为F-22玩狗斗打不过开菊兽所以我们造大萝卜”怎么看嘛——
都一笑了之不认真对不对。 ...

把不同作品混為一談能說明什麼？能不能有點基本的邏輯了？

環太平洋設定也不光是F22打不過所以要造巨大蘿蔔，而是已存在的常規武器效率低下（注意，不是打不過，你可以參考澳洲蘿蔔的胸部導彈）附帶弄死怪獸後污染嚴重，所以造蘿蔔往打拳的思路上走，突出一個無污染內傷。
當然從片中又是胸部導彈又是加利安劍一刀兩斷來看，也沒把設定中儘量內傷達成無污染當回事。

Gottfried · 发表于 2017-4-20 00:55

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哈雅 · 发表于 2017-4-20 01:28

高达做成人形只有G比较靠谱

因为要体感操作，所以大部分是人形
然后也有大批非人形高达

AZHT · 发表于 2017-4-20 07:05

楼上某些抓着高达人形不放的是高达吧来的吧，既然是偏真实系的科幻作品那当然要有能一定程度上自圆其说的水平，一句高达人形就是sb那以后任何动画都不需要讨论了，反正原作说什么就是什么。

xiv · 发表于 2017-4-20 07:28

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Gottfried · 发表于 2017-4-20 07:46

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66666 · 发表于 2017-4-20 08:05

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gunbird · 发表于 2017-4-20 08:24

本帖最后由 gunbird 于 2017-4-20 08:39 编辑

高达能造人形另外一个原因是材料技术突飞猛进，非要拿现实套的蠢不蠢

环太平洋里机甲列装的刀刃和导弹发射器设定上也是努力地强行扯淡通过烧灼或冻结受创面/类似钻地导弹进入体内内爆不会造成体液外泄，观众信不信是观众的事情，但是作者一直是有在圆制作巨大机器人的必要性。

黑岩泪香 · 发表于 2017-4-20 08:28

Gottfried 发表于 2017-4-20 00:55
相似的逻辑，完全不一样的态度，这双标玩得，还说别人逻辑，这。。。 ...

相似？除了都造蘿蔔之外相似在哪？

你是不是看不懂我第二段和第三段在說的就是環太平洋不自洽的問題？為什麼大家都覺得它不能當真還用說？
雖然要圓回來非常簡單，不打就是死，誰還管打死之後污染問題，反正污染不一定馬上死。

不如你來舉例說說高達裡面有什麼作品設定是坦克戰鬥機啥的比ms綜合戰力性價比等等各方面要高，但是作品就是要造ms？
當然，我猜肯定有人又要說「現實中都如何如何了你造大蘿蔔就是個靶子，應該如何如何」，可惜別人作品跟你現實不是一個世界沒必要符合現實。山口山人類還是石頭人退化的，有哪個腦殘會去噴山口山不符合現實進化是錯誤的？

f.w. · 发表于 2017-4-20 08:42

Gottfried 发表于 2017-4-20 07:46
难道吉普赛人和怪兽在香港互殴的时候考虑到这个了？( ´▽｀)

香港是最后的防线，在这里输了就彻底完了，再加上1对2，哪还有心思考虑污染

mellshon · 发表于 2017-4-20 09:59

日本人不是只要有武士刀就能吊打一切么......

fantuanxiaoyi · 发表于 2017-4-20 10:12

66666 发表于 2017-4-20 08:05
魔幻剧可以，披着科幻外皮的就很难看了，你们看全世界大多数成功的科幻作品基本都有相对严谨的现实基础

...

多严谨啊，星际穿越？

PH=2.6 · 发表于 2017-4-20 11:03

对立双方必须同框，所以就要近战喽，设定什么的不就是制作方对你们说“我知道这很蠢观众姥爷睁只眼闭只眼行不行?”

SSakura · 发表于 2017-4-20 11:04

66666 发表于 2017-4-20 08:05
魔幻剧可以，披着科幻外皮的就很难看了，你们看全世界大多数成功的科幻作品基本都有相对严谨的现实基础

...

喷了，星球大战很严谨？现实基础在哪呢？请系统阐述一下原力的现实基础和造死星的必要性

哈曼的YY · 发表于 2017-4-20 11:15

本帖最后由哈曼的YY 于 2017-4-20 11:21 编辑

你们在争什么玩意
按世界观分米若夫斯基粒子中子干扰器亚哈粒子不都是一个干扰雷达的作用作用吗而且这三者好像都有靠战舰散布这一手段(不是唯一手段)
OO是从轨道电梯维护机器人发展的 age到银杯条约签之前似乎已经极其神棍用啥都无所谓了吧
GW好像也有米粒或类似干扰的东西 X不懂

Gottfried · 发表于 2017-4-20 12:33

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黑岩泪香 · 发表于 2017-4-20 13:04

Gottfried 发表于 2017-4-20 12:33
可是主贴在说高达逻辑很现实很军事啊，那我就现实军事一下不可以嘛？

主帖說的是高達“符合真實世界的現實”還是“符合作品世界中的現實”？
你說的又是哪種？

發動魔法卡融合還上癮了是吧...

S.A · 发表于 2017-4-20 13:05

其实铁血初期的情况倒是符合人形载具会出现的情况。
就是材料学出现黑科技，导致远程动能武器和能量武器无法对载具破甲。
对载具最佳的破坏手段变成了制造大质量的近战武器直接怼。

结果最后出现了岗钉……

Gottfried · 发表于 2017-4-20 13:07

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黑岩泪香 · 发表于 2017-4-20 13:19

本帖最后由黑岩泪香于 2017-4-20 13:23 编辑

Gottfried 发表于 2017-4-20 13:07
“作品中的现实”？那条设定之所以出现就是为了和现实接轨好不好，但是实际上非常之可笑，所以后来人基本 ...

我還真是第一次聽說這種邏輯...
“因為作品設定是給現實中人看的，所以必須符合現實邏輯”...

UC後來作品根本不提爲什麽要造人型是因為沒必要提。造人型已經被前面的實戰證明了是相當合適的，還要不斷的廢話這一點？

你這位活在現實中的人，見過誰有事沒事隔幾年就跳出來高呼“現實中應該造坦克造飛機，而不是造高達”的原因？

Gottfried · 发表于 2017-4-20 13:27

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sjstephen · 发表于 2017-4-20 13:37

说到底还不是钢钉太LOW，弄个出场震撼住所有观众的大杀器就行了呗

黑岩泪香 · 发表于 2017-4-20 13:41

本帖最后由黑岩泪香于 2017-4-20 13:42 编辑

Gottfried 发表于 2017-4-20 13:27
因为现实里根本没人想去造高达呀...喊给谁听....

你们二次元真的吓人

哦喲，那你明白爲什麽現實中軍工還沒人想著造高達嗎？
如果牽涉面太廣了讓你無法回答，那我換一個更簡單直觀的例子，“爲什麽沒有人跳出來高呼：我們應該造噴氣式殲擊機，而不是螺旋槳殲擊機”呢？

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