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楼主: 魔预者督尼

[其他] 国内游戏公司做不出3a的原因究竟是不是玩家的错?

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发表于 2017-3-14 15:38 | 显示全部楼层
换个方向说,有个大老板为了梦想真的砸了2E美刀下来,也确实做了个素质极高的游戏,那么350的原定价上主机,steam75%off上PC。。。有多少人买?
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发表于 2017-3-14 16:06 | 显示全部楼层
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发表于 2017-3-14 16:17 | 显示全部楼层
刀锋铁骑是不是还行?虽然不算3a,但是是核心向游戏
金山在做剑侠新作,谢云流传,看访谈是3A规格,开放世界武侠,gta5体量
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发表于 2017-3-14 16:17 | 显示全部楼层
qqq1942 发表于 2017-3-14 16:06
这也要看题材吧
但是国内基本上甚至三鼎梦用户都会人手一份
当然题材不合口味甚至玩都不会玩,比如巫师3 ...

3A不是光有钱就能做出来的
要是说不做限制完全照搬欧美模式的话
那直接收购个欧美准一线的工作室就成了,甚至还能给你省不少钱

但就像中国足球一样
如果要求制作者大部分都是华人甚至中国人的情况下呢
是的,在游戏和计算机程序领域里的华人都有许多不错的技术型人才
但把他们凑一块给2亿做个3A游戏又是另一回事

再说说隔壁日本
现在有几个欧美3A规模的游戏?
FF15砸了也差不多200M美元了
为什么节奏和整体把控稀烂,SE难道不知道这项目交给EIDOS主导绝对能更轻松吗
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发表于 2017-3-14 16:34 | 显示全部楼层
字母T 发表于 2017-3-14 16:17
刀锋铁骑是不是还行?虽然不算3a,但是是核心向游戏
金山在做剑侠新作,谢云流传,看访谈是3A规格,开放世 ...

GTA5体量...?
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发表于 2017-3-14 16:35 | 显示全部楼层
魔预者督尼 发表于 2017-3-14 14:33
还有一个问题是steam上的3a和游戏机究竟有没有一个正经的宣发渠道?
如果能做到和《阴阳师》和《盗墓笔记 ...

要一个环境,单机游戏大家都宣发,不说和阴阳师盗墓笔记一样吧,FF15国行的宣传力度是肯定要有的,这样才能形成氛围,氛围形成了才有可能养成消费习惯,养成了消费习惯才可能有增长。
商业上的事情没有人能说准话的。
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发表于 2017-3-14 16:36 | 显示全部楼层

嗯,可以搜关键字看看访谈,印象中有这么说吧,不过不是主要强调的,大意就是城市极大,且行为事件真实多样,一整个长安城
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发表于 2017-3-14 16:42 | 显示全部楼层
谢云流传牛逼吹完以后完全没有更新过开发进度,现在还是保留意见吧。
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发表于 2017-3-14 17:22 来自手机 | 显示全部楼层
不要对这个国家的文化产业抱有期待
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发表于 2017-3-14 17:46 | 显示全部楼层
liangjiami2 发表于 2017-3-14 17:22
不要对这个国家的文化产业抱有期待

确实如此。。
兄台是懂本质的人
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 楼主| 发表于 2017-3-14 17:51 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-3-14 17:57 | 显示全部楼层
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发表于 2017-3-14 17:58 | 显示全部楼层
魔预者督尼 发表于 2017-3-14 17:51
没抱有期待,主要是想知道失败在什么地方。
我越来越觉得这个国家的大众其实某种意义上是不是有意无意在 ...

讲真,我连失败在什么地方都不想知道了,而且换个不懂游戏的人来说还会觉得你有问题
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发表于 2017-3-14 18:07 | 显示全部楼层
liangjiami2 发表于 2017-3-14 17:22
不要对这个国家的文化产业抱有期待

外行只会说没希望

假如对比一下10年,明显进步很快
只不过对外行来说,标志就是10年前开发不出GTA,10年后也做不出
所以没希望
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发表于 2017-3-14 18:10 | 显示全部楼层
fantuanxiaoyi 发表于 2017-3-14 12:10
steam并不能带来国产游戏一个高的收入增长,比如老牌骗钱情怀仙剑吧,哪怕做成这样也就百万销量,69块钱一 ...

2亿人民币,才3000多W美元,够做什么3A产品啊……
别说国内人工便宜,国内一线的码农和美工跟国外价格没差太多
水平差的比较多的是监督总监这个层次,这个层次一共也没几个,有钱也招不到级别

国内文化跟主流欧美文化差距也很大,做不到通吃
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发表于 2017-3-14 18:22 | 显示全部楼层
中国人有一种获奖情结,最让我们闹心的就是奥斯卡和诺贝尔。过去我们设立个什么奖,只要有熟人,稍微运作一下,就可以捧回一个有机玻璃杯,而且各种名目的奖项多得数不过来,有时候奖项比被提名的人还多。可是世界上最有影响的几个大奖,我们拿起来就费劲了,看着邻国日本拿诺贝尔奖跟玩似的,我们心有不甘啊。
所以,每年这两个奖项揭晓的时候,我们都被撩拨得坐卧不安。
从根上讲,中国人渴望被世界认可,被认可的最直接方式就是被一个权威机构授予一项荣誉,以此可以证明,中国人也了不起。这种渴望从我们知道有这些权威机构就开始出现了,并且变得愈发强烈。但多数时间,我们是一个看客角色。
我们从来没有想过,当你需要世界认可的时候,你认可过世界吗?李安的《卧虎藏龙》可以拿奥斯卡奖,张艺谋的《十面埋伏》就不行。差距就在这里。
从上世纪70年代末中国开放之后,中国人重新开始解了世界。这几十年,我们一直在缩短与世界的差距,但更多都是物质层面上的。我们逐渐有了自主品牌,可以走向世界。我们可以买得起最奢侈的服装品牌,买得起最顶级的跑车,我们也拥有了高铁、高速公路和摩天大楼。所有工业社会、现代城市该具备的东西我们都置办齐全了。
但是在精神世界,我们并没有走向世界,跟人家还差着一个地球直径的距离。当初没有开放,认为开放之后我们的精神世界就可以得到解放,走向世界,但是开放之后并没有出现;后来认为有了互联网,可迅速直通世界,但我们的精神世界仍然停留在过去,它从来没有因为时空的变化而变化。我们骨子里是那种自给自足的传统意识,并不愿意接受新生事物,不愿意走出封闭,不愿意接受更美好的东西。这30多年我们的文化艺术虽然有了发展,接受了当代世界通行的表现方式,但内涵上比人家差了一大截,甚至连形式是怎么回事我们都没有搞明白。
“越是民族的越是世界的。”这句话没错,但它有诸多前提,比如审美,比如价值观,比如灵魂深处的对接。有些,我们并不具备。
歌手黄舒骏用调侃的口吻唱道:“《铁达尼》骗了全世界的眼泪,还好我们有自己的《人间四月天》。”中国在开放后,何尝不是一直自娱自乐,我们对世界并不感兴趣。其实何止是鲍勃·迪伦,约翰·丹佛、老鹰、惠特尼·休斯顿、后街男孩……这些在商业上非常成功的歌手在中国演出,体育馆照样坐不满。
知不知道鲍勃·迪伦真的很不重要,“伦”字辈的,我们知道周杰伦就行了。现在,中文世界里的大众文化娱乐产品足以满足中国人的消费需求,人们已经很知足了,何必没事找事去触及他们的灵魂呢。
(本文节选自《三联生活周刊》2016年第43期封面文章《没必要知道鲍勃·迪伦是谁》。)


突然想到了这篇文章。想想,中国足球这种被调侃了几十年的领域也没有起色,即使在虎扑这种体育论坛,探讨这个问题时也经常有人“足球这东西搞不好又怎么样”
何况游戏这种社会上还有大把人批判的东西




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发表于 2017-3-14 18:30 | 显示全部楼层
vbadvance 发表于 2017-3-14 18:22
中国人有一种获奖情结,最让我们闹心的就是奥斯卡和诺贝尔。过去我们设立个什么奖,只要有熟人,稍微运作一 ...

讲真,这文章有病,这病叫文化自卑症,南方系很常见
论述方式都是国外都是好的,国内都是差的,没全盘接受就是国人劣根性

跟主流欧美文化不接轨不是不努力,是文化要传播本来就要时间和资本
能关注下这几年周边就可以看到随着国力增长,文化出口速度明显快多了
这不是几个在南方系写酸文的破文人做得到的事情

关起门来自娱自乐也比全盘西化好得多
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 楼主| 发表于 2017-3-14 18:39 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-3-14 18:49 来自手机 | 显示全部楼层
魔预者督尼 发表于 2017-3-14 18:39
“国外都是好的,国内都是差的”太绝对了。
国外大概率是好的,国内大概率都是差的倒是不少人的共识。文 ...

国内单机游戏公司没一个说被游戏禁令弄死的

当年的宇俊奥丁目标等等全是被键盘单机玩家害死的

小时候那么多游戏,你有几个是买了正版的?

大富翁有意思吧,大宇自己都快活不下去了,靠卖IP续命

国内的单机市场有这帮畸形玩家在,永远翻不了身
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发表于 2017-3-14 18:49 | 显示全部楼层
魔预者督尼 发表于 2017-3-14 18:39
“国外都是好的,国内都是差的”太绝对了。
国外大概率是好的,国内大概率都是差的倒是不少人的共识。文 ...

文化没有好和差的区别,只有强势和弱势的区别

不要傻
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发表于 2017-3-14 18:57 | 显示全部楼层
seki_m 发表于 2017-3-14 11:32
一个学美术的同学,3DM忠实用户,暴白,炉石出包就课,买了守望先锋。曾经当着我面说在国内玩盗版是天经地 ...

求头像详细
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发表于 2017-3-14 19:15 | 显示全部楼层
文化繁荣从来不是靠一代人的,同一代人的审美趣味很容易定型了,一定是靠好几代人传承发展的。
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发表于 2017-3-14 19:35 | 显示全部楼层
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发表于 2017-3-14 20:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 白地将军 于 2017-3-14 20:31 编辑

80年代,全盘西化的思潮和马列主义老顽固斗法,旧的不能发展,新的也消化不了,文化空前繁荣,但不是自己的。经济上却引爆通胀炸弹。
90年代,全面转向市场经济,经济腾飞。进入文化搭台、经济唱戏时代,张艺谋、陈凯歌、王朔等人恰逢其时,有点自己的文化了,但不强,乱象纷呈。
00年代,转向和谐社会、维稳,有文化封闭之势,但与此同时消费社会已建立,互联网技术已全民普及,发达国家的文化商品直接涌入,相应产生许多新生事物,如网络小说、免费网游等。港台文化开始衰落。
10年代,大大登基,社会动向没有大的改变,但新旧更替正在发生。所谓烂片时代、垃圾页游手游时代,只是一个大趋势的开始。
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 楼主| 发表于 2017-3-14 21:02 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-3-14 21:05 | 显示全部楼层
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发表于 2017-3-14 21:12 来自手机 | 显示全部楼层
oT3To 发表于 2017-3-14 18:49
国内单机游戏公司没一个说被游戏禁令弄死的

当年的宇俊奥丁目标等等全是被键盘单机玩家害死的

我是真觉得有,影响最大的是广告
仙剑为什么是国产最成功的单机游戏,是因为电视剧承担了广告的作用
而其他游戏大多上不了正规媒体渠道打广告,只能依靠互联网传播,最后导致了急功近利和欺诈式宣传
没有好的宣传渠道,大型游戏很难走得开
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 楼主| 发表于 2017-3-14 21:17 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-3-14 21:20 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 绿冰 于 2017-3-14 21:23 编辑
魔预者督尼 发表于 2017-3-14 21:17
现在电视广告还有这么大作用么?
不都是靠水军带节奏么?

什么样的渠道决定了什么样的用户,不上大众渠道,终究很难和大众挂钩
水军带节奏,结果自然是现在素质低而急躁的用户多嘛
3A中的推广,在国内本身除了企鹅,都走不动
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 楼主| 发表于 2017-3-14 21:23 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-3-14 21:30 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 绿冰 于 2017-3-14 21:32 编辑
魔预者督尼 发表于 2017-3-14 21:23
其实被水军带节奏的其实和3a作消费群体很重合的。
现在看电视的其实平均年龄比以前更大多了吧。
...

也不只是电视,各类纸媒什么的
国内不关注ACG的人,是很难接触到游戏相关的内容吧
能轰动到主流媒体也一堆报导的,类似宝可梦GO、电竞夺冠之类的,一年也没几个

3A级的宣传,我个人认为是要达到完全不玩游戏的人,被人提到都能说出“哦就是那个xxx的游戏是吧”的
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发表于 2017-3-14 22:00 来自手机 | 显示全部楼层
是的,本质上就是我国的玩家穷,养不起3A

好多人觉得现在我国的玩家已经富了,但算一算人均真排不上号,PS4繁中游戏两岸三地加起来至今还没卖得过衰退的日本

—— 来自 HUAWEI KNT-AL20, Android 7.0上的 S1Next-鹅版
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发表于 2017-3-14 22:12 来自手机 | 显示全部楼层
盗版这东西,不但扼杀了中国90年代的游戏业发展,更重要是扭曲了玩家的消费观念,对文化产品产权都不尊重的国家怎么可能发展出像样的文化产业。没根基的游戏产业只能跟欧美日本风做些外国人看不起,中国核心玩家也鄙视的市场。不单游戏如此,放大到其他文化产业也是这样。
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发表于 2017-3-14 22:16 | 显示全部楼层
allenz 发表于 2017-3-14 22:00
是的,本质上就是我国的玩家穷,养不起3A

好多人觉得现在我国的玩家已经富了,但算一算人均真排不上号,PS ...

主机游戏之外呢?
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发表于 2017-3-14 23:24 来自手机 | 显示全部楼层
allenz 发表于 2017-3-14 22:00
是的,本质上就是我国的玩家穷,养不起3A

好多人觉得现在我国的玩家已经富了,但算一算人均真排不上号,PS ...

毕竟我国还是个发展中国家,西部人民还在吃草,文化产业贫瘠的很,比不上发达国家是很正常的,超过了才不正常。
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发表于 2017-3-14 23:33 | 显示全部楼层

gamble fish
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发表于 2017-3-14 23:40 | 显示全部楼层
这问题我觉得跟现在日本动画是一个道理
根本没必要好好做就能大捞一笔
就算是以挑剔著称的“单机”界也只需要随便做点东西就能保证细分市场龙头地位
那我到底为什么要费那劲
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发表于 2017-3-15 00:05 | 显示全部楼层
绿冰 发表于 2017-3-14 21:12
我是真觉得有,影响最大的是广告
仙剑为什么是国产最成功的单机游戏,是因为电视剧承担了广告的作用
而其 ...

这个反了吧,仙剑是火了多少年才出来的电视剧,然而电视剧并没有给游戏带来多少新玩家,
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发表于 2017-3-15 01:00 来自手机 | 显示全部楼层
月夜凝雪 发表于 2017-3-15 00:05
这个反了吧,仙剑是火了多少年才出来的电视剧,然而电视剧并没有给游戏带来多少新玩家, ...

刚开始的年代,国内政策没那么严,当时单机游戏也不是仙剑系一家独大吧
为什么现在基本可以说是死剩仙剑系,我觉得因素占比不小
仙剑系不说扩大,玩家数基本是维持下来了吧
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发表于 2017-3-15 01:09 | 显示全部楼层
绿冰 发表于 2017-3-15 01:00
刚开始的年代,国内政策没那么严,当时单机游戏也不是仙剑系一家独大吧
为什么现在基本可以说是死剩仙剑 ...

然而大宇现在不也跑去做手游了,仙剑维持的基数主体还是那些现在工作了不差那点小钱的情怀玩家,然而数量还是在减少,而新作可无法卖情怀不达到一定的水准玩家更难买账。

红极一时的弘煜在网游手游页游上都亏过后依然继续做手游页游也都不回来做单机,开发期短成本低即使收入少了利润还是比单机高这几点大概是主要因素,风色幻想我可是全系列都买了正版。
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