宅向动画销量疲软，氪金手游应背多少锅？

Panda付

我玩手游最多的就是氪张月卡   第一次玩免费游戏充钱是正途 花了100发现这东西比赌博还黑 赌博至少有输赢 这东西只投不出啊

后来花钱比较多的游戏就是SSW 一个轮回两三个月玩的比较疯的时候 一个月氪100左右 这是最氪的时候了 但是好在玩的开心 这点钱也值了  

asda

所以我也真的不明白众人课金为什麽可以这麽起劲，台正的小说漫画已经接近消费上限，圆盘已感觉是天价，课金一万羊一次，还随时没有顶级卡，而就算有也只是数张图和数分钟语音，完全是想像不能。

fantuanxiaoyi

https://www.zhihu.com/question/23757595

去年知乎的帖子，差一年时效性不会差太多吧，女性当然在日本工作比例提高了，也有更多的女性精英了，但是这个“平均值”的变化不可能是一蹴而就，突然增长的，日本的传统思维确实还是家庭中一个人作为主心骨维持家计。
女性向游戏、周边的销售当然强势，但是有占到主导地位吗？有animate销售额的可以自己拿出来和万代财报对对。有得手游就更加是男女分明，比例是官方统计的，总比你个人体感准确吧？什么fgo女性也很多，梅林前后我还氪了12单呢，我也是女人了？
至于有的人还拿自己在中国的感受来类比日本。。。
今天刚听的新闻，杭州25~35岁相亲人群中，男性要求女性平均月薪为5000人民币，女性要求男性平均月薪为20000人民币，这也算男女平等？有差异就要承认，不要用自己体感。职场中体感女人在随时随刻用男人钱的，只要是公司事务岗位的（出纳、行政、人事、内务）不要太普遍。

七七見奈波

提供个思路吧，不一定有多大意义，只是身边的现象。

身边的动画粉（姑且这么代称）不管什么年龄层，仅就TV动画这一块（即不谈课金手游也不谈同人），女性爱好者开始买动画本体的碟片（而非OVA、见面会的碟片）、天天嚷着给喜欢的作品/角色/声优/歌手增加销量让他们能更实实在在赚到钱，都是近几年才开始养成的习惯（不管是CD还是BD，不过这个几年的波动幅度不太好确定）。而更早以前她们都更倾向于买杂志、买周边（徽章、塑料小人、文件夹、毛绒玩具等），偶尔买角色歌CD和一些DRAMA CD、见面会DVD（更早以前没有BD或者没有播放设备）、OVA，以及因为有作为特典的特别集才会购买的动画DVD。而男性爱好者则是过去以碟片、塑料小人为主，海报、抱枕这些要么贴墙要么可把玩的实物为辅，现在一律是塑料小人，偶尔会有一些其他实用性较强也较好看的周边，比如马三角前一阵子的两款耳机，碟片方面不管是CD还是BD/DVD已经不见他们晒了。

偎

七七見奈波 发表于 2017-1-11 13:26
提供个思路吧，不一定有多大意义，只是身边的现象。

身边的动画粉（姑且这么代称）不管什么年龄层，仅就TV ...

不我觉得妹子也分的
不喜欢买碟的大有人在，感觉喜欢买碟片的姑娘基本日语都不错……
我认识的绝大部分喜欢acg的妹子周边是大头（包括塑料小人），不喜欢买周边的也只喜欢买纸片
喜欢买碟的大概是这三种分类里最少的……
是说日本动画销量成功又不代表都是国内买的……就拿YOI来说我觉得国内真的掏钱的有一千个就该笑不动了……
至少我在微博上看到的几个天天刷YOI的都没买碟，我安利的几个倒是都买了，但也只有一只手的人数而已

寒兮亦若雨

七七見奈波

偎 发表于 2017-1-11 13:38
不我觉得妹子也分的
不喜欢买碟的大有人在，感觉喜欢买碟片的姑娘基本日语都不错……
我认识的绝大部分喜 ...

所以我说只是身边的现象。不过我所了解的范围内的这些女性爱好者，分化也是非常严重，要么就是日语很好，要么就是一点不会，像我这种半吊子猜个字面意思都做不到的，但她们的共同点是买了碟片都不看，有播放设备也不看，有时候甚至连买回来的单行本和杂志也都不看，反而是同人本没完没了的看和吹。碟片看不看这一块倒是和早些年的一些男性爱好者差不多。现在两边的共性是都在氪氪氪，新番越看越少，都是大热门或者旧作续集。

YOI这个没法和你对照了，因为首页的YOI粉和黑都让我屏蔽了，只剩一些对这片毫不关心的人。但是花丸我首页的都是些每周嚎叫然后不买的，这倒是个很奇怪的现象，明明她们并不是不买碟片和周边的那一派。

ulir

你们还是少刷点游戏多关心一下漫区死宅，每次女性向霸占榜首了都要这么祥林嫂哭天抢地有完没完了

当年为了师匠借了几十万的都有，各种沉迷gacha破产丢工作的也大有人在，泥潭直接给开除性别之外了也是有意思

beer

楽園のエル 发表于 2017-1-11 11:00
BD要么是喜欢作品 支持一下 要么是为了特典买。说实话一堆BD堆在家里都没看过。
氪金不就图个爽吗。经济能 ...

巴哈姆特就是这样干的，不过其他公司大概没这个创意吧

nanrendu

fantuanxiaoyi 发表于 2017-1-11 13:17
https://www.zhihu.com/question/23757595

去年知乎的帖子，差一年时效性不会差太多吧，女性当然在日本工 ...

您所谓的根据让我蛮无语的。好歹我还要看看周围人的家庭的情况来判断一下，认为是个人行为。您这是直接奔着社会学与人类行为学专家的方向去了。您只要根据这些数据就能看出女人花男人钱来销费了，牛的一逼。
我觉得您的意思我明白过来了，您是觉得:没有男人的财力支持，女人根本就花不起买圆盘的钱吧?直接回答我就好。

偎

七七見奈波 发表于 2017-1-11 13:54
所以我说只是身边的现象。不过我所了解的范围内的这些女性爱好者，分化也是非常严重，要么就是日语很好， ...

我认识的妹子们不懂日语的收日版的前提基本是台版一起收。日版收藏台版看，因为不懂日语drama这种倒是基本不买，bd啥的也不买，毕竟动画没字幕，当然更不会买本子……
周边也买的不多，之前他们还说我因为懂日语要比他们多花很多钱，因为很多时候她们看到图想要周边因为不懂日语不知道去哪里买，于是连日拍日亚和俊河啥的都省了，自然就能省很多钱……
省下的钱基本都去氪金了倒是真的2333
所以归根结底还是那句话，大家的金钱都是有限的，这里花了那边自然就没钱消费了，所以说手游肯定对其他消费有影响，一个月赚一万的课6000金，剩下4k日常开销差不多了，哪有钱买圆盘

fantuanxiaoyi

nanrendu 发表于 2017-1-11 14:39
您所谓的根据让我蛮无语的。好歹我还要看看周围人的家庭的情况来判断一下，认为是个人行为。您这是直接奔 ...

我只是想表达市场是有大小的，个体消费力高不代表市场就大，整体消费力就高。
认清现实，不要什么帖子都女权癌上脑极富攻击性。

fantuanxiaoyi

女性没钱，不买也就不买了，我从没有说过女人没钱就要花男人的，特别是对爱好的消费（非化妆、服饰、奢侈品这种）
可是楼内几个人回复总想用身边怎么样群内怎么怎么样来说明几个男性人数绝对占多的游戏女性消费也无比强力，我主要反驳的这个。

另外还有人嘲讽女性就是收入比男性高，我只是摆事实讲道理，不要来宅男论坛还要搞什么宅男歧视。

nanrendu

fantuanxiaoyi 发表于 2017-1-11 15:43
我只是想表达市场是有大小的，个体消费力高不代表市场就大，整体消费力就高。
认清现实，不要什么帖子都 ...

此贴的一个观点:消费男人的钱是女人，女人乱花钱不顾家庭……关于这个问题，身为男性的你是怎么看待的?
游戏?还是女人?动画自身的问题?你认为哪个才是宅向动画销量疲软的原因?

Gloriel

Redis 发表于 2017-1-11 12:32
因为动画很无聊，求液界去死一死，模板印出来的东西就不要奢望消费者买帐了 ...

然而辛辛苦苦拼命制作的良心动画销量往往卖不高，于是导致市面上充斥着轻改与萌豚动画不也是死宅对此类作品喜闻乐见的缘故？
如今手游出个骚点的人设，一张卡图加几条语音就可以让死宅疯狂氪金，更显得良心动画制作者如同傻逼一般
是消费者自己养出了畸形的市场

Gloriel

izumiii 发表于 2017-1-11 12:22
说的好像女性不氪金不干别的一样，甩锅好玩吗

虽然也有女人沉迷赌博家破人亡，但是男性出现这种情况的远远更多。日本的弹子房里也是男性客人更多。
也许从基因上男性更容易沉迷赌瘾。就如同黄种人更容易受到毒品伤害一样

Gloriel

六花自我中 发表于 2017-1-11 17:14
这片只有所谓剧情党说好 对于舔妹子的角色厨很一般 哪像壁这种美少女动物园 还有男主真的很膈应跟加速类 ...

蕾姆真人比例玩偶１６０万日元一个还供不应求。论角色厨数量，蕾姆+emt打is五个没问题

早苗面包

废狗不是手游的问题，他月出什么都火，废狗只是赚的多，废狗如果不是FATE这IP，就那稀烂的游戏性和疯狂的骗氪其他IP抬得起来么再说废狗本质赌博，你说是什么好现象我看不然

sandro

nanrendu 发表于 2017-1-11 14:39
您所谓的根据让我蛮无语的。好歹我还要看看周围人的家庭的情况来判断一下，认为是个人行为。您这是直接奔 ...

当然要用数据说话啊，抽样也要有足够样本量，否则我朋友我周围就只能算感想没法算讨论，门槛就是这么高的

selain.meneth

不是疲软，只是没有什么好的新作罢了，男性向的作品现在充斥着各种毫无诚意的作死和喂屎。而做乙女向和腐向作品的时候就是诚意满满，为什么会变成这样呢？
实际上就算是这两年，一些粗制滥造的卖肉动画不也能卖上万吗？ll的动画制作也就普通不作死的水准，不就卖了个好几万？只要制作有诚意，drifters这种注定受众不广的作品也一样能破万。

Gloriel

selain.meneth 发表于 2017-1-11 18:37
不是疲软，只是没有什么好的新作罢了，男性向的作品现在充斥着各种毫无诚意的作死和喂屎。而做乙女向和腐向 ...

远的不讲，还是十月番举例
伊泽塔有诚意，没喂屎。销量２０００多
乒乓球有诚意，没喂屎。销量一千多
竞女有诚意，没喂屎，销量不到一千
轻拍有诚意，虽然后期剧情崩了，但是前面剧情被泥潭吹的时候预约数就是倒数的，说明后期剧情哪怕不崩也是爆死。

也就京吹靠着顶级的作画水平与信仰还能卖个７０００多，但是对比隔壁，也很低了

你说卖不好的锅怎么就要扣在这些有动画制作者缺少诚意与喂屎上？

selain.meneth

Gloriel 发表于 2017-1-11 18:48
远的不讲，还是十月番举例
伊泽塔有诚意，没喂屎。销量２０００多
乒乓球有诚意，没喂屎。销量一千多

你这几个例子说明了一个问题——大部分男人都不喜欢看同·性·恋。

璀璨星光

我觉得还是水平问题，就以尤里为标杆，今年宅向作品达到及格线的都寥寥无几，就算包括REO在内都在一个以上的致命缺陷

nanrendu

sandro 发表于 2017-1-11 18:23
当然要用数据说话啊，抽样也要有足够样本量，否则我朋友我周围就只能算感想没法算讨论，门槛就是这么高的 ...

上班的时候摸鱼的时候回他的，用手机实在是抽不了数据。
我其实也想好好回复一下，不过后来一想还是算了。毕竟这边儿的主题也不是这个，为了男女问题长篇大论占版面的确不太好，这里到底是漫区。回复他的时候我态度不是太好，这个我是承认的。=============================================================================
下班了，礼貌性补一下反驳数据当做我的道歉吧，不感兴趣的请跳过。
为了验证日本女人是否在花男人钱消费动漫的问题。
首先，找一下消费动漫的群体分布。
http://www.517japan.com/viewnews-76843.html
引用：15岁以下（12.7%）、15-19岁（49.9%）、20-24岁（22.8%）、24岁以上（15.1%）
结果动漫人群为学生为主，动漫本身吸引青少年这点应该不用验证了，圆盘还是比较贵的，成人购买力更强比较合理，于是以此为划分，假定购买人群大部分至少有一份工作。


接下来，是男性成家问题，年轻女性就业问题。
http://news.mydrivers.com/1/455/455983.htm
http://www.xuexila.com/swgwsm/1108596.html
引用：女性的就业率为49.8%，较前一次上升了0.2个百分点。从年龄段来看25-29岁为80.9%，为有可比数据的1950年开始以来首次超过80%。但与被视作常常与生育及抚养儿童的年龄段重合的30-39岁女性，与前后的年龄段相比就业率呈下降趋势的特征。
结果是结婚年龄的女性分流，一半女性工作，另一半女性不工作。结婚生子后，这些女性有可能会选择不工作（30岁以后）。


最后是这部分结婚的女性是否消费动漫的问题。
http://www.wtoutiao.com/p/179u1Ng.html
http://news.sohu.com/20140930/n404787489.shtml
引用：调查还以多选题的形式询问人们都会节省掉哪些消费。选择“衣服”的受访者最多，有81%。选择“到餐厅等吃饭”的则有78%。选择“蛋糕等点心”有64%，位居第三。
离职后的女性一方面年龄已经超过对动漫有兴趣的时期（29岁以上），另一方面生育孩子也让她们没有更多的精力放在动漫上，而且婚后有房贷等经济问题，我也很难想象她们省吃简用去买圆盘。

20岁上下，单身未婚无子女，经济独立（有工作）的女性恐怕才是日本动漫消费的主力，我想知道你们是怎么得出女性消费动漫圆盘是结婚后花男人的钱的结论的。

selain.meneth

xtwx1716 发表于 2017-1-11 19:20
其实质量跟销量从来都不是正相关的，名作之壁这个词不就是用来讽刺这个的吗。
一部番能不能卖好，跟题材、 ...

名作之壁质量其实很高啊，去年绝大多数男性向动画质量甚至都不如百套路战记

七殺天凌

突然感觉到一个神秘的共通之处……你们有没有觉得卖的好的动画其实就是所谓的“大格局”动画？大格局不一定大卖，但是大卖的都是大格局，比如说物语系列从类型上讲只是校园后宫类的动画，但是包含了很多对方法论和世界观的思考，所以大卖了。但是如京吹虽然制作精良又有诚意，但是缺乏对现实的映射所以销量有限

terry666

xtwx1716 发表于 2017-1-11 19:45
IS放到今天播不一定能卖的过Re0

我是有点张嘴就来，但你还是得承认IS的成功具有不可复制性。

倒不如说因为IS的成功，导致后面一大堆跟风者，竭泽而渔把这种类型作品的市场潜力在短时间内完全消耗殆尽。

beer

sandro 发表于 2017-1-11 18:23
当然要用数据说话啊，抽样也要有足够样本量，否则我朋友我周围就只能算感想没法算讨论，门槛就是这么高的 ...

得有分层数据吧，买得起圆盘和氪得了手游的都是有闲（时/钱）阶级，该调查这部分人群中的消费习惯和倾向，勉强糊口的肯定不能在娱乐业花费多少

chickenhead

雖然很多人喜歡張口就來 "誠意", 但我得提出一個很重要的問題:  所謂的 "誠意", 到底是指製作者或者影評家想看的東西? 還是付錢的觀眾想看的東西? 送禮應該考慮的是收禮者的喜好和需求, 而不是送禮者自己的 "貴重", 這才算得上是真正的"誠意"!

selain.meneth

chickenhead 发表于 2017-1-11 20:15
雖然很多人喜歡張口就來 "誠意", 但我得提出一個很重要的問題:  所謂的 "誠意", 到底是指製作者或者影評家 ...

既然是商品，当然是指观众愿意购买的东西。

chickenhead

selain.meneth 发表于 2017-1-11 20:51
既然是商品，当然是指观众愿意购买的东西。

但我看很多人口中的 "誠意" 感覺是製作方或者影評人眼中的 "高質量", 至於內容是不是觀眾愛看的倒反而不怎麼重要