看完京吹2，我对京都十分失望。

Case

private 发表于 2017-1-4 01:05
官方最不应该搞的事情就是搞那个久美子和丽奈的爱的告白 radio，搞得好像官方钦定百合的样子
第一季第八集  ...

丽奈这角色确实挺惨的，先是在第一季的百合营销里强行出了波柜，又在第二季的老师剧情里强行出了波轨。搞的本身没做啥坏事，但角色形象就是一落千丈。
秀一就更惨了，在这种氛围下姥姥不疼舅舅不爱的。连形象崩溃的机会都不给了。
总的来说，京吹这种青春励志题材没必要搞这么多百合营销的噱头，最后给人的感觉就像来看智商杯，结果硬是看了半个小时的黄旭东和孙一峰卖腐。

lyflyflxf

航迹云 发表于 2017-1-3 12:08
回避了作为本片观众主力的百合受众,对于这句话不敢苟同, 就我所知, 我身边的百合群把这片列入黑名单了,  ...

是我没说清楚。我所谓的“百合受众”不等于原教旨“百合控”，还包括许多食谱颇广的S1er之类的轻百合观众

lyflyflxf

最高指挥官 发表于 2017-1-4 07:39
大部分的百合控都是轻百合吧，樱trick对很多人来说都太过刺激了

----发送自 STAGE1 App for Android. ...

原教旨百合控 这个词你能理解吧，就像IS那样的极端主义者，这种人才会一天到晚纠结不可以，XX不百合

lyflyflxf

望月凝香 发表于 2017-1-4 08:08
不是轻百合的问题。
我敢担保，给无论百合控还是机战厨看完全部，暗帽这种真les片的正面评价要比樱t要高 ...

暗与帽子与书之旅人？

Gloriel

lyflyflxf 发表于 2017-1-4 07:36
是我没说清楚。我所谓的“百合受众”不等于原教旨“百合控”，还包括许多食谱颇广的S1er之类的轻百合观众 ...

但是你要明白这点，对于轻百合只是可选之一的宅宅，作品即使不走轻百合路线也无妨啊。还是以隔壁fgo为例，有些人虽然吃姑跶子但是动画用估哒男也可以的，甚至当初如果游戏只有估哒男一个选择他们依然会玩会氪金。对于这样的人而言京吹是轻百合结局还是bg结局不会影响购买欲的。
如果非要轻百合不可，但是既拒绝蕾丝又拒绝bg的，那是萌豚

windfire

航迹云 发表于 2017-1-3 21:52
不好百合, 第一次去300. 简单看了下关于京吹的帖子, 发现里面也有相当一部分人认为京吹不是百合而不去看这 ...

那是去年，今年10集后风向已定。

Gloriel

望月凝香 发表于 2017-1-4 08:08
不是轻百合的问题。
我敢担保，给无论百合控还是机战厨看完全部，暗帽这种真les片的正面评价要比樱t要高 ...

樱t是蕾丝片里的喝茶片，不喜欢喝茶片的人当然不会喜欢樱t。也就是说樱t的受众是喝茶党与百合党的交集，自然很小了
蕾丝片里同样也是可以有各种类型的，只不过因为数量太少所以容易混为一谈。

windfire

Case 发表于 2017-1-4 02:35
现在可以盖棺定论的说，官方搞的这些噱头挺失败的。
可能在第一季时候看不出来，但结合到第二季整体来说 ...

那是你的定论而已，这些其实都算不上噱头，本身就是符合原著基调的。原著与动画都不是什么励志剧，更不是竞赛番，而是少女青春成长剧，其感情主线则是少女间的各种关系，BG不过是点缀，从不是什么一厢情愿的明线。

clamp07830

难道不知道女生在高中这段时期特别容易有一点百合的倾向吗...和女生玩得好很亲密厕所都要一起去，京吹这两不就是这样，以后自然就淡了

Gloriel

最高指挥官 发表于 2017-1-4 07:39
大部分的百合控都是轻百合吧，樱trick对很多人来说都太过刺激了

----发送自 STAGE1 App for Android. ...

大部分百合控 x
大部分萌豚 o

没有潜在的男性竞争对手的轻百合片对于萌豚而言就如同俺嫁候补一样。换句话说相当于没有男主的后宫片。
他们的心态与女子偶像团体的大部分粉丝是一样的。希望全员处女没交过男友，但是又不希望是拒绝男性的真蕾丝边。

lyflyflxf

Gloriel 发表于 2017-1-4 08:41
但是你要明白这点，对于轻百合只是可选之一的宅宅，作品即使不走轻百合路线也无妨啊。还是以隔壁fgo为例 ...

我当然知道宅宅有不少通吃的，但这不足以说服京都搞个BG的SP。问题又转回去了，基本没BG线的京吹如何吸引到为“足以为”BG买单的观众？我之前说过，不讨厌和喜欢而买碟之间的差距还不少。

P.S. 萌豚也不一定拒绝BG吧。

Case

windfire 发表于 2017-1-4 08:53
那是你的定论而已，这些其实都算不上噱头，本身就是符合原著基调的。原著与动画都不是什么励志剧，更不是 ...

所以才说官方不要搞什么爱的告白呀。强行推。结果把第二季后面搞的崩的不行。

Gloriel

lyflyflxf 发表于 2017-1-4 09:11
我当然知道宅宅有不少通吃的，但这不足以说服京都搞个BG的SP。问题又转回去了，基本没BG线的京吹如何吸引 ...

萌豚数量庞大，喜欢吃的饲料种类确实不尽相同啊，有喜欢吃难民饲料的有喜欢吃厕纸饲料的…

windfire

Case 发表于 2017-1-4 09:28
所以才说官方不要搞什么爱的告白呀。强行推。结果把第二季后面搞的崩的不行。 ...

二季后面根本没崩，丽奈本来就是自恋别扭加有点中二，爱的告白与后来吃瘪都是很符合她这种性格的。这个片并不是以为人物厨服务为目的的，没必要硬性维持人物的形象，因为旧有形象的崩溃与思想的转变也是成长的一部分。

ipcjs

最高指挥官 发表于 2016-12-29 05:39
因为吹奏乐本来就挺无聊的，然后还是大团队而不是单人作战，单人作战可以写成天才，这么大一个团队人人都天 ...

说的好心酸（捶地大笑

薄荷之野

洗地都没洗到点子上。京吹1是我心目中的神作，但不是因为百合营业也不是妹子prpr，仅仅是因为音乐和社团青春这两个元素结合得太完美，高黄的关系、社团的凝聚力、对悠风号的爱，这三种层面的关系有机结合，共同深入，才鸣奏出震撼人心的青春交响乐。夏纪香织明日香代表的高年级与低年级的互动让社团有声有色更新换代，群像剧的每一个人的努力都牵动着社团的发展，所以第一季结束，才会有那么多衷心的评价“有过这种一起努力的青春真是太好了”。
而这一季呢？南中小分队的贵圈乱归根结底就是两个高二党闹别扭，兜兜转转好几集让社团其他人都沦为人肉背景，夏纪优子说是参与其中，实际也只是帮不上忙的看客，而贵圈乱的最后落脚点也不过是小黄感叹了一句“只为你一个人而演奏——原来真的还有这种人哦”……这种中途插入的割裂的桥段，我不是在看京吹外传吧？不是你单独讲两个非主角的故事，就能被称作群像剧吧？
接下来，明日香退部，这算是终于回归了群像剧叙事，吹奏乐部从人心惶惶到坚定对副部长的信赖，总算有了“这还是一个社团剧”的感觉。可是久美子和丽奈又像同床异梦的小夫妻一样，开始各自作战，一头亲情弥合、一头师生单恋地把观众注意力两头牵扯开了。不是说不能理解丽奈，而是这样的剧情安排全无高潮递进，好不容易团结向上挺进全国大赛的社团好像压根就没有经历什么集体大危机，就又陷入了社员各自的小世界（泥潭）里。
如果说第一季的高黄还能作为一年级生的代表，以二人携手站稳脚跟来象征新生融入社团，那第二季后半段无论是久美子姐妹的关系，还是丽奈的单恋失败，其剧情厚度都压根撑不起主线，只造成一种支线很抢眼，注意力被分散的感觉。那么，理解了丽奈的性格多样性又能怎样呢？京吹2又不是拍给某一个角色厨看的，剩下的光彩夺目的成员们，除了在背景板里按部就班地备赛之外，就显得毫无存在感。大赛的紧张感被空置，集体的凝聚力简化成了一次次喊口号，再加上比赛结果被一次次剧透（这里不怪沃金），青春啊，热血啊，不甘心，想要吹得更好，那些在第一季里深深感动到观众的元素，就这样悄悄被消磨了。在大结局之后，那种怅然若失的感觉不是高潮后的贤者时间，只不过是仍然差一口气的空虚乏力。

乔伊

最高指挥官 发表于 2016-12-29 05:39
因为吹奏乐本来就挺无聊的，然后还是大团队而不是单人作战，单人作战可以写成天才，这么大一个团队人人都天 ...

不算很久的帖不算挖坟，最近一周又看了一遍第一季
果然还是那句“大号在背后支持着别人”，这位兄弟的经验让我对这番有更深的认识
上S1涨知识

palfansfeng

第一季一开始看在行进演奏那段弃了，后面补回来被登山神回惊艳到，结果第二季开始感觉真是不好。前面久美子和丽奈拉进到足以成cp的距离第二季后段变成久美子去攻略姐姐和明日香，丽奈戏份就是告白吃瘪，最后一集的处理也是像在讨好所有cp党又得罪了所有。剧情的话确实主线太散，冲突积攒起来最后没有所谓宣泄的感情点，最后的比赛也是草草了事。还有作为群像剧而言主角以外体现出来的成长或个性受限于展开鲜有体现，诚然有原作的锅，但第二季水准差第一季太多也是不可争辩的事实

磐越西线

有缺陷的人物形象才生动吧，我反而觉得第二季久美子的形象更丰满了，观众通过她跟姐姐和明日香的纠葛，窥到她面具人格下的真正性格。第一季登山回演出很惊艳，群众跟着骚动，自己作为非百合党看情节上并没有太特别啊，久美子对着丽奈还是带着面具，她们的心根本没有百合党脑补得那么接近...

猫执事

磐越西线 发表于 2017-1-16 08:47
有缺陷的人物形象才生动吧，我反而觉得第二季把久美子的形象更丰满了，观众通过她跟姐姐和明日香的纠葛，窥 ...

不能说九美子对丽奈也带着面具吧  第一季再次选拔前 表过忠心。所以第二季第11集她会觉得“我什么都没做，你干嘛生气呀“。
只能说这也是九美子的“性格恶劣”

小时候的九美子”想和姐姐一起演奏“，现在的九美子想和明日香学姐一起在全国大会演奏。

子羽

总有人以为京吹百合cp等于久丽，二年级三年级全是不存在的。另一方面，社团恋爱是青春，友谊与自身成长就不是青春了？为啥总有人觉得一季主讲社团二季就必须不变而且还必须详写恋爱，武田自己还说她就是想写高于爱情的友谊呢。不喜欢这走向正常，但非得说这样就是烂也是强行得可以。另一方面，京吹描写女孩子之间的关系没有劣化没有侮蔑也没有忽视那个时期女生之间特有的关系，这种关系在没有进一步之前是否可以称为百合或许值得商榷，但因为并没有更进一步就断定官方恶意和营业也太把自己当回事了，按这思路是不是以后cp党争输了的都可以怼官方垃圾你不想我家赢为什么要给我家戏份又或者官方垃圾歧视我家否则我家怎么可能输，这种评价标准就太没意思了。讲真，早年香港电影里的娘炮丑角同*性*恋形象又或者bl、百合文里常见套路之一直女直男皆反派炮灰才是真对性向不同者满满的恶意和偏见

VALKIRA

lightingstar 发表于 2016-12-29 09:27
同感，小高超色气

讲真久美子一举一动流露出的jk味比高冷女神范的丽奈骚多了。。。

Case

子羽 发表于 2017-1-16 10:19
总有人以为京吹百合cp等于久丽，二年级三年级全是不存在的。另一方面，社团恋爱是青春，友谊与自身成长就不 ...

这咋还不让评价说不好的，第二季后面几集确实观感不太好啊。
你第一季把俩角色搞的跟就差拜把子歃血为盟的。再多带个人都能桃园三结义了。
结果后面几集俩人戏份搞的跟俩路人似的一般生硬，你这前期铺垫没用上啊。
就跟战斗题材里前面渲染一Boss多么多么牛逼，结果到了剧情里和你说Boss太累了，今天摸了吧。
看了一圈也没个人跟着掐CP又党争什么的的，就是单纯觉得前期铺垫营销过了或者后面没处理好而已。
所以导致第二季后面几集弄的挺一般的，而且看了一圈确实挺多人都表示了这一段处理的不是太好。

VALKIRA

子羽 发表于 2017-1-16 10:19
总有人以为京吹百合cp等于久丽，二年级三年级全是不存在的。另一方面，社团恋爱是青春，友谊与自身成长就不 ...

问题是
1、久丽tm是主角啊
2、就算公平的说，丽奈的矛盾也应该算第二季角色主要矛盾之一，但结果第二季给人带来的观感是久美子在丽奈身上完全没上心，处理的方式也是莫名其妙，说句不好听的简直像移情明日香前辈了一样。就像前几楼老哥所说，剧情为了毕业戛然而止的给人感觉久美子和丽奈之后要形同陌路了一般。
我不要求京吹强行百合一波，但是第二季整个观感就好像久美子把丽奈冷处理了一样。群像归群像，原作归原作，但是该有的铺垫没有，该有的篇幅不给，叙事节奏和篇幅的锅，显然京都是要背的。

Case

VALKIRA 发表于 2017-1-16 10:53
问题是
1、久丽tm是主角啊
2、就算公平的说，丽奈的矛盾也应该算第二季角色主要矛盾之一，但结果第二季给 ...

讲真，看这俩人的关系感觉在看【孙悟饭成长史】。

前面各种铺垫，感觉这货强的一逼。
结果最后收尾，发现这货就是弱鸡。

VALKIRA

Case 发表于 2016-12-29 12:01
讲真，拿BG结尾的原著做百合营业的也就你京敢，换了别家都要被黑惨了。。 ...

讲真，冰菓第一季的ed比京吹还要魔幻
作为百合豚，这片我都是做好被抽大嘴巴子的心态看完的

VALKIRA

732115991 发表于 2016-12-29 13:21
矫情废萌百合豚京阿尼永远上不了台面

百合豚表示，我们也是有尊严的，你说京都百合豚简直是侮辱

Case

VALKIRA 发表于 2017-1-16 11:06
讲真，冰菓第一季的ed比京吹还要魔幻
作为百合豚，这片我都是做好被抽大嘴巴子的心态看完的 ...

我看东西吧，不站队不党争……反正就是谁跟谁一块过日子都行。
你只要别处理的忒强行就可以。我是完全尊重角色选择及作者选择的。
反正CP这种东西，注定该在一块的怎么都能在一块，不该在一块的你拿绳绑上都没用。
所以我也不跟着去操那个心，不过那种俩人强行配的，整的跟古代强抢民女似的就没意思了。
像京吹动画这种秀一剧情被砍的跟啥似的，最后要是强行在一块了，
其实就挺生硬的，反正官方倒是没拍出来。这一块处理的倒是还行。

VALKIRA

京都粉在此 发表于 2017-1-1 15:46
讲道理那个希美的撕逼确实挺莫名其妙的，撕到最后居然只是霙自己想多了？！看完一脸懵逼 ...

一看就是现充的发言
对于霙这种内向略带自闭的妹子来说，这种心里太正常了
反倒是希美一直没有和霙好好交流过简直奇怪，看剧情是要把她塑造成好孩子的但是剧情里面前半段的交代简直像个婊

VALKIRA

Case 发表于 2017-1-16 11:13
我看东西吧，不站队不党争……反正就是谁跟谁一块过日子都行。
你只要别处理的忒强行就可以。我是完全尊 ...

所以说，要做bg就tm正经做，这种喂你一嘴糖然后想起来了就给你啪的一巴掌简直恶心
就好像奶油蛋糕但你吃完才知道底下有只苍蝇，虽然隐隐约约早就猜到会有，但是还是很恶心不是

Case

VALKIRA 发表于 2017-1-16 11:28
所以说，要做bg就tm正经做，这种喂你一嘴糖然后想起来了就给你啪的一巴掌简直恶心
就好像奶油蛋糕但你吃 ...

我这种看东西时候的心态啊，都是从第三方视角冷眼旁观看热闹的。
所以什么胃痛感啦一概全无，倒是有的时候能跟着幸灾乐祸一下。
所以基本也没啥吃屎的感受。剧中人物的行为对我来说都是别人家的事。
这些人谁爱跟谁谁就跟谁，反正都是他们自己选的。不管结局好坏都是他们自己担责。
不管原来百合变BG了还是原来BG变百合了，都正常，都是角色自己主动选择的结果。
所以没必要给自己代入那么多，只要喜欢的角色选择了他认为最幸福的结局，我感觉就挺好的了。

Case

michaellx1057 发表于 2017-1-16 11:41
我倒是觉得第二季后面几集观感好得不得了，笑。大部分人批评也都是集中在前几集，但也表示是原作的锅。 ...

这有啥可笑的，这种其实就是个人观感喜好上的不同了。
我还认识那种认为第二季前后都不成的呢。你是没碰着。
我反正是觉得第二季最后几集作为全片收尾阶段其实能搞的更好一些的。
毕竟编筐编篓全在收口啊。结尾部分挺重要的。尤其这俩还是贯穿始终的主角。

Hint

Case 发表于 2017-1-16 11:45
这有啥可笑的，这种其实就是个人观感喜好上的不同了。
我还认识那种认为第二季前后都不成的呢。你是没碰 ...

第二季的主角分明是久美子和明日香，丽奈已经不是最前台的主角了