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[讨论] 看完京吹2,我对京都十分失望。

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发表于 2016-12-29 01:54 | 显示全部楼层 |阅读模式
          京吹2,对于我个人来说,第5集的演奏大会和第10集久美子的说辞,都是让人觉得十分精彩。
          虽然单集十分精彩,但是整体而言,京吹2的故事架构就有问题,作为讲述竞赛的故事,久美子们花了太少的笔墨在描述竞赛方面,县大赛到关东大赛再到全国大赛,用了仅仅两季的描述根本就是不够的,让人觉得太过快了。前段时间刚看完days,包括补的逆转监督,别人用了24集,连地区大赛的门票都没有摸着呢。
          再者,全篇没有塑造对手,是的,竞赛没有表现对手的强大,连为什么赢为什么输,最后都不知道。强大高校的出现,只是在角色的言语之间,观众根本没有清晰的了解,到底这些强大的高校到底怎么厉害呢?没有对比的比赛,北宇治的比赛形单只影。灌篮高手起码全国大赛也侧面画了一些其他高校的强劲人物加以烘托。。。
          最后,吹响,上低音号点题了。我也总算知道了,这两季动画跟低音号似乎没啥关系啊,我甚至不了解低音号这乐器到底有什么魅力,到底是要传达不言败,不放弃的拼搏精神?但是全篇久美子只是简简单单的随波逐流,将感情寄托于姐姐和前辈,流连于小号的竞争,参合进双簧管的友情,自己的低音号成长到底去哪里了呢?第一季好歹表现了大热天角落拼命练习,不甘心的奔跑流泪,第二季,啥都没有。
         总而言之,京都没有表达出低音号这乐器的魅力,跟电影《爆裂鼓手》相差甚远。
         回想起京都的作品,这几年就冰果让人眼前一亮,其他都是固步自封的作品,没有让人觉得京都在进步,销量也低,京都也应该是时候反思下自己了。
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发表于 2016-12-29 01:59 | 显示全部楼层
因为只有冰菓原作是水准之上的作品
其他的不客气的说都算厕纸
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发表于 2016-12-29 02:23 | 显示全部楼层
一期有点像运动系你就真把这作品当运动系了啊?
竞赛只是线索,不是主题
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发表于 2016-12-29 02:38 | 显示全部楼层
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发表于 2016-12-29 02:55 | 显示全部楼层
表现音乐的作品很多吧,但是爆裂鼓手真的那么好?为何一谈音乐就提这部?
我也看过,说实话可能是没能体会的足够深。
京吹本质是带点音乐的青春校园剧,楼主的枪打错靶子了。
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发表于 2016-12-29 03:30 | 显示全部楼层
同意楼主

京吹2哪都不差,差的就是故事。但是没办法,原作就是那个样,京都已经尽力了。
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发表于 2016-12-29 03:50 | 显示全部楼层
吹奏乐比赛又不是打麻将。打麻将要有对手,听个音乐会还要在脑内对比别的乐团演出?

大学上过交响乐鉴赏课,为完成期末小论文,都是戴着耳机对着总谱,两个录音,一句一暂停地对比着听
你让鋈这么来要求非专业的观众,就是病入高黄的也未必做得到啊,况且原创曲还没总谱
红薯女神和丽奈独奏对决那里,差别已经夸张处理了
让一个大学生,跟一个全日本比赛第一来比,为的就是便于观众听出来
更强的对手怎么办,请BPO,RCO,VPO的首席来吹?

这本来是音乐番,野田妹、四月谎言那一路的
就算真把它当体育系,足球篮球游泳自行车这类项目,和体操跳水花滑也不一样

至于上低音号,乐团里地位本来就是个伴奏乐器
到了正规管弦乐团里,就算小号多数时间也是打酱油的
要想突出乐器,还是去吹双簧管、长笛或圆号比较有存在感
或者巴赫再世,写六部无伴奏上低音号组曲,这乐器的魅力就可以彻底踏入玄学领域了
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发表于 2016-12-29 05:39 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2016-12-29 07:00 | 显示全部楼层
最高指挥官 发表于 2016-12-29 05:39
因为吹奏乐本来就挺无聊的,然后还是大团队而不是单人作战,单人作战可以写成天才,这么大一个团队人人都天 ...

不好意思,但是我很久没有笑得那么开心了...

其实我还是很喜欢这部的。剧本不是原创可以说是非战之罪了吧?(说起来如果京都动画加上大河内一楼是什么感觉呢?想想就高兴。)
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发表于 2016-12-29 07:19 | 显示全部楼层
最高指挥官 发表于 2016-12-29 05:39
因为吹奏乐本来就挺无聊的,然后还是大团队而不是单人作战,单人作战可以写成天才,这么大一个团队人人都天 ...

笑疯了
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发表于 2016-12-29 07:51 | 显示全部楼层
最高指挥官 发表于 2016-12-29 05:39
因为吹奏乐本来就挺无聊的,然后还是大团队而不是单人作战,单人作战可以写成天才,这么大一个团队人人都天 ...

兄弟比较适合去写剧本啊, 你这段话看的我笑死了,太有意思了......
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发表于 2016-12-29 07:57 | 显示全部楼层
我今天看到这个大腿特别满足。

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发表于 2016-12-29 08:05 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2016-12-29 08:31 | 显示全部楼层
9楼说得非常有道理!

脑洞一下,如果叶月没被明日香忽悠去吹大号,而是去更加缺人的巴松部,偶尔练习时音乐教室里来两段如泣如诉的独奏,bg线就是天降吊打幼驯染的剧情了

还有秀一基,身高一米八,会吹(好歹初中跟团拿了废金)圆号
圆号是铜管里难度最高(而且这乐器还要求音准,所以他说不定是和野田惠、平泽唯一样有绝对音感的天才),音色优美,旋律最多的。圆号部还全员妹子
不能更主角光环的初始条件,却转了伴奏乐器长号,甘居cast表12位
这厮分明就是彻底贯彻节能主义的折木啊
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发表于 2016-12-29 08:39 来自手机 | 显示全部楼层
citrus 发表于 2016-12-29 08:31
9楼说得非常有道理!

脑洞一下,如果叶月没被明日香忽悠去吹大号,而是去更加缺人的巴松部,偶尔练习时音 ...

秀一基好像也是憧憬吹长号的久美子姐姐才转乐器,说不定这货也是隐藏姐控
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发表于 2016-12-29 08:41 | 显示全部楼层
本身就不是竞技番吧,更多偏向是青春励志群像
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发表于 2016-12-29 09:02 | 显示全部楼层
老实说我看冰果第3-5话The niece of time这部分,感觉就是和吹奏2的1-4话一样,剧本挖掘的不够圆滑和深刻的,冰果真的有说得那么好吗?
在整个剧本结构的安排上来讲,吹奏1、2更是比冰果来的精巧吧
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 楼主| 发表于 2016-12-29 09:14 | 显示全部楼层
帕林马哲理 发表于 2016-12-29 02:55
表现音乐的作品很多吧,但是爆裂鼓手真的那么好?为何一谈音乐就提这部?
我也看过,说实话可能是没能体会的 ...

因为看完爆裂鼓手后,我不自觉上优酷看了看真正的大师级的打鼓solo。
但看完京吹2,我对低音号毫无兴趣,对这个吹奏乐团体也不甚了解,怎么欣赏?
回楼下:
很多人说,低音号不好表现,但是别人花牌、围棋、甚至编字典之类的就好表现,既然选择了不好表现的东西,难道不是想让观众有对这冷门的东西一些认识,一些与众不同的了解?
既然是校园剧,为什么不局限在学园祭之类的事件,直接去到全国大赛,一路没对手,这是不是让人觉得假大空?
可能我对京都要求过高吧,其实,这样京都已经做得很好了,我只是挑刺而已。
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发表于 2016-12-29 09:20 来自手机 | 显示全部楼层
爆裂鼓手这垃圾片根本就是对音乐的侮辱,能拍出这片子的肯定是对音乐没有半点热爱的人。
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发表于 2016-12-29 09:22 | 显示全部楼层
冰菓的原作者泥潭阿宅再怎么黑,人家好歹也是又有奖又卖座的名家
京吹部这个 …… 呵呵

京都再怎么说,即使是魔改那也是改编,要背锅也不能全背

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发表于 2016-12-29 09:23 | 显示全部楼层
银翼的维罗西 发表于 2016-12-29 09:20
爆裂鼓手这垃圾片根本就是对音乐的侮辱,能拍出这片子的肯定是对音乐没有半点热爱的人。 ...

愿闻其详?
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发表于 2016-12-29 09:24 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2016-12-29 09:27 | 显示全部楼层
alitonx 发表于 2016-12-29 07:57
我今天看到这个大腿特别满足。

同感,小高超色气
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发表于 2016-12-29 09:30 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2016-12-29 09:35 | 显示全部楼层
彼方的心 发表于 2016-12-29 09:24
因为没法表现出上低音号多牛逼所以放弃描写?真是醉了如果这样干嘛还选上低音号作为标题呢?说到底就是作者 ...

在我看来上低音号上寄托了小黄对于姐姐与明日香的倾慕,寄托了对小高对友人对大赛的沉甸甸的回忆与期许,最后一集小黄说的想吹出跟明日香一样的上低音号,我感觉已经表现得很明显了。如果仅仅是将该片的主题定为表现上低音号多牛,技术有多大进步,本身就是个买椟还珠的问题
lz所说的一部分问题确实有道理,但这一部分我是不赞同的
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发表于 2016-12-29 09:35 来自手机 | 显示全部楼层
贝希摩斯 发表于 2016-12-29 09:23
愿闻其详?

这片子里的音乐只是人勾心斗角的工具,里面所有的角色从来都不是因为对音乐的热爱及感性认知而演奏的,所有人都处于恐怖的高压中,出于各种目的进行机械的练习,这种犹如战争状态的训练是绝对出不了演奏家的,因为唯独音乐,是人类最纯粹直接的情感表现,是爱与美的集中体现,这么一种感性细腻的艺术形式被一个完全不懂音乐也不喜欢音乐的人拿来拍了部和音乐精神完全相悖的片子,我当时看得都快吐了。
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发表于 2016-12-29 09:36 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2016-12-29 09:55 来自手机 | 显示全部楼层
银翼的维罗西 发表于 2016-12-29 09:35
这片子里的音乐只是人勾心斗角的工具,里面所有的角色从来都不是因为对音乐的热爱及感性认知而演奏的,所 ...

这段话同样适用于京吹
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发表于 2016-12-29 10:02 | 显示全部楼层
银翼的维罗西 发表于 2016-12-29 09:35
这片子里的音乐只是人勾心斗角的工具,里面所有的角色从来都不是因为对音乐的热爱及感性认知而演奏的,所 ...

但是导演并不是以肯定的立场去描写这伙人的啊……

你看看他的访谈就知道了
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发表于 2016-12-29 10:08 来自手机 | 显示全部楼层
笑颜百景 发表于 2016-12-29 09:55
这段话同样适用于京吹

并不适用,第一季中吹奏部遇到挫折时,丽奈在山腰上的那一曲自新世界舒缓了主角组的情绪,也表现了故事接下来发展的基调,这才是音乐片中音乐该有的内核。
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发表于 2016-12-29 10:28 来自手机 | 显示全部楼层
银翼的维罗西 发表于 2016-12-29 10:08
并不适用,第一季中吹奏部遇到挫折时,丽奈在山腰上的那一曲自新世界舒缓了主角组的情绪,也表现了故事接 ...

这恰恰说明了音乐只是一种工具与手段,并非享受的对象,每个人其实都只是借着音乐之名打着各种与音乐无关的小算盘。这非常符合你对某部电影的评价
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发表于 2016-12-29 10:30 | 显示全部楼层
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发表于 2016-12-29 10:32 | 显示全部楼层
有些东西也太吹毛求疵了,多放几遍完整演出说得好像死宅能听出来谁强谁弱一样,那京都专门出一季轮流放音乐算了,一首就半话
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发表于 2016-12-29 10:33 来自手机 | 显示全部楼层
笑颜百景 发表于 2016-12-29 10:28
这恰恰说明了音乐只是一种工具与手段,并非享受的对象,每个人其实都只是借着音乐之名打着各种与音乐无关 ...

你说的工具和我说的工具是两码事,你说的工具是情绪表现手段,我说的那片子的工具就像棍棒武器一类,不是一个概念。
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发表于 2016-12-29 10:37 | 显示全部楼层
京吹是人类历史上最伟大的音乐片没悬念了吧?
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发表于 2016-12-29 10:39 来自手机 | 显示全部楼层
银翼的维罗西 发表于 2016-12-29 10:33
你说的工具和我说的工具是两码事,你说的工具是情绪表现手段,我说的那片子的工具就像棍棒武器一类,不是 ...

我想了想,把音乐当棍棒武器的情况,京吹好像也没少过。当然,我没看过爆裂鼓手,不知道两者之间有没有差过五十步
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发表于 2016-12-29 10:50 | 显示全部楼层
佐伯香織 发表于 2016-12-29 10:37
京吹是人类历史上最伟大的音乐片没悬念了吧?

交响情人梦……虽然我没看过,但是四月谎言的小提琴独奏不输你的小号SOLO,情节虽然大量打鸡血和人血(?),至少主线还是比较清晰的
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发表于 2016-12-29 10:56 | 显示全部楼层
佐伯香織 发表于 2016-12-29 10:37
京吹是人类历史上最伟大的音乐片没悬念了吧?

不要捧太高
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发表于 2016-12-29 11:17 来自手机 | 显示全部楼层

这分明是在黑。。。。
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