鸟山求和田畑端

qiyu1234 · 发表于 2016-12-30 14:03

330103 发表于 2016-12-30 13:57
野村丢到主导权我记得要到13年春了，6月E3那个trailer剧透的那人也说是按照野村的东西 ...

不是“丢掉”是“撤离”
这个烫手山芋当时也就田畑敢接了
野村那时候也已开始KH3的前期准备工作了（E3 2013和FF15同期公布）
至于按照野村的想法，那是肯定的，毕竟1月更名FF15，那时候离E3还剩多久，但之后不是野村在做，这片子的制作部分一半一半吧

qiyu1234 · 发表于 2016-12-30 14:07

bronzitro 发表于 2016-12-30 13:59
我指的当然是13年e3那个，那个能触发？那基本那个时候的战斗系统就已经成型了。 ...

是的，可以触发，专楼里有GIF和具体的触发方法，不过需要几率因为铁巨人的反击动作有好几种，我没用出来那种，因为是伙伴4人组连携，所以很重要的条件就是伙伴不能倒下，不然无法触发

wzh5555 · 发表于 2016-12-30 14:08

bronzitro 发表于 2016-12-30 13:59
我指的当然是13年e3那个，那个能触发？那基本那个时候的战斗系统就已经成型了。 ...

个人感觉战斗系统宏观大方向野村很早就定了，包括ACT化的操作和攻击判定、场景互动，idea应该归功在野村
但是实际动手做起来是田田来了之后，成型以后就说不清楚了。

假设说13年PV或demo里的战斗体系更接近野村的想法的话，我倒是更喜欢野村这种。（不过demo这套不是被喷得很厉害么？）

cys_pitaten · 发表于 2016-12-30 14:17

金毛拍照这个首尾呼应的神设定居然也被说是游离于游戏之外了

我觉得别撕野村甜甜了，重点根本不在他俩身上，说到底他俩究竟谁做了多少，哪些部分应该是谁的锅，外人根本说不清，归根到底还是大家对15评价分化，野村甜甜只是靶子。

快银 · 发表于 2016-12-30 14:32

已经通关够不够格说是半成品啊？
还是一定要每个小角落擦一遍每个bug体验一下才够资格说啊？
这种臭脚谁爱舔舔去，舔得开心点

真实之影 · 发表于 2016-12-30 14:36

330103 发表于 2016-12-30 13:44
引用:真实之影发表于 2016-12-...

情怀，宣发还有前期开发成本啊
从现在角度看来无论是对于小甜甜本人还是玩家来说都是一个完全新作更好

——发送自S1 Pluto 2.5

真实之影 · 发表于 2016-12-30 14:43

bronzitro 发表于 2016-12-30 13:32
引用:真实之影发表于 2016-12-...

大公司在开发项目时候会做这么一段演示用的cg用来立项，确定制作思路和玩法，顺带也可以展示给股东

现在看来不仅v13，v13到15的演示是cg，kh3的演示应该很可能也是cg

——发送自S1 Pluto 2.5

Exm842 · 发表于 2016-12-30 15:08

GUNDAMER 发表于 2016-12-30 08:39
不是没说明白和补完，因为发售前就想好要出几个配角的剧情DLC了，可以说是为了赚钱故意阉割的。。。。。 ...

该做的内容没做完，以补丁容量为借口延期几个月，再把重要的角色剧情做出DLC单卖，还有人给畑田端叫好？

Exm842 · 发表于 2016-12-30 15:10

wzh5555 发表于 2016-12-30 13:15
所以说游戏本体只讲好了一个感情，并没有把故事和人讲好（实际上4人的性格刻画还有很多在动画里） ...

感情也没讲好，水都后团队非常不和谐，帝都大家散开后过了一会见面就互相谅解了？然后一转眼十年，游戏结束了。

Exm842 · 发表于 2016-12-30 15:11

qiyu1234 发表于 2016-12-30 13:32
都不知道有没有好好玩过正式版作品

张口就来“半成品都不是”

讲道理，FF15也就是做了四分之一的内容，连半成品都算不上，还是原料级的。

体质的错 · 发表于 2016-12-30 15:12

两位都是垃圾，你们吵五页就是为了说明另一个不那么垃圾，农闲了？

wzh5555 · 发表于 2016-12-30 15:14

本帖最后由 wzh5555 于 2016-12-30 15:32 编辑

Exm842 发表于 2016-12-30 15:10
感情也没讲好，水都后团队非常不和谐，帝都大家散开后过了一会见面就互相谅解了？然后一转眼十年，游戏结 ...

列车那段完全不是"不团结"的问题，4个人完全没有相互不信任出现，而是打击太突然，导致4个人各自都在消化、也在憋，无处发泄，尤其是脑壳疼。
别真以为壮壮在生脑壳疼的气，壮壮缓过来快、表达直接，希望脑壳疼也早点缓过来（当然壮壮的尿性、以及他和脑壳疼之间的相互信任要结合动画版才刻画的完整）

以黄毛这时候根本不知道怎么组织语言
以眼睛的性格和心思知道这时候多说多乱，自己话说还容易刺激到脑壳疼，还不如让脑壳疼自己静一静
这个局面下壮壮就发挥作用了。

壮壮："你能不能快点缓过来，给个表态，我TM最看不惯你这种样子"。
脑壳疼：“你以为我TM不懂? 给点时间不行么？” 然后趁机躲开
4人走散以后，你看脑壳疼急的

这段其实挺像常见的哥们关系的

qiyu1234 · 发表于 2016-12-30 15:19

Exm842 发表于 2016-12-30 15:10
感情也没讲好，水都后团队非常不和谐，帝都大家散开后过了一会见面就互相谅解了？然后一转眼十年，游戏结 ...

哪用得着帝都，大矿坑拿完幻影剑太刀后不就冰释前嫌了？
本来就一起玩到大，也没有所谓根深蒂固的仇恨
只有黄毛因为自己的身世加上火车上被误伤那会儿可能还心有芥蒂

qiyu1234 · 发表于 2016-12-30 15:19

Exm842 发表于 2016-12-30 15:11
讲道理，FF15也就是做了四分之一的内容，连半成品都算不上，还是原料级的。 ...

你又知道传说中的四分之三是什么了？

Exm842 · 发表于 2016-12-30 15:22

qiyu1234 发表于 2016-12-30 15:19
你又知道传说中的四分之三是什么了？

阴阳怪气的，举报了

Exm842 · 发表于 2016-12-30 15:32

wzh5555 发表于 2016-12-30 15:14
列车那段完全不是"不团结"的问题，4个人完全没有相互不信任出现，而是打击太突然，导致4个人各自都在消化 ...

因为有发小的设定，整部游戏都在表现四个人感情如何如何好，团队遇到的问题全交给了外力解决，不是很合适。

wzh5555 · 发表于 2016-12-30 15:41

本帖最后由 wzh5555 于 2016-12-30 15:55 编辑

Exm842 发表于 2016-12-30 15:32
因为有发小的设定，整部游戏都在表现四个人感情如何如何好，团队遇到的问题全交给了外力解决，不是很合 ...

这次列车争吵其实就是他们内部消化解决的过程，也潜在表现了4人的分工
1）脑壳疼负责决策，但不善表达（虽然眼睛是智囊又冷静，但实际拍板3人还都看脑壳疼）
2）眼睛心思缜密也最理解脑壳疼，本来应该由他来分析和帮助疏导、甚至帮助表达，但是列车上时他是脑壳疼心痛的重要原因之一，所以他选择回避。
3）黄毛负责活跃气氛转移话题等等，但是这时候不合时宜，所以闭嘴
4）壮壮本来话少，这时候可以用自己个性作为掩护，强行表达出一些别人不太好表达的东西。在列车上他算是分担了眼睛本来的责任，把4人都忌讳了很久的话题强行拉到明面上，这一定程度上是在帮助脑壳疼（不能一而再再而三的回避）
讲道理，4个人里有3个是属于心思细腻的，只有壮壮一个是性格干脆的，他应该挺累的。

这段的用意，一方面算是花了点笔墨在壮壮的性格上，
另一方面还是在突出脑壳疼的性格弱点，以及脑壳疼对3个基友的依赖（精神层面、性格互补等等方面），

GUNDAMER · 发表于 2016-12-30 15:42

本帖最后由 GUNDAMER 于 2016-12-30 11:44 编辑

2连

GUNDAMER · 发表于 2016-12-30 15:42

本帖最后由 GUNDAMER 于 2016-12-30 11:44 编辑

Exm842 发表于 2016-12-30 11:08
该做的内容没做完，以补丁容量为借口延期几个月，再把重要的角色剧情做出DLC单卖，还有人给畑田端叫好？ ...

你说主线没做完阉割了一堆就发售半成品，的确如此。。。。但你说兄贵离队，眼睛受伤。黄毛身世没讲清楚，那还真不是没做完就发售。。。。。。。。。。游戏发售之前就告诉你这些另外出了，显然这些本身已经做完的，只是商家为了避免通关后大量2手转卖才用的办法，到你这变成他来不及做，后来补似的。。。。。

懂吗？自己喷都喷不到点子上，还变成我叫好田畑端，搞笑伐。。。。。。。

佐伯香織 · 发表于 2016-12-30 15:48

看来还可以做得再差一点，可以出的再早一点。
反正有人会说“是做好了的，是故意阉割当dlc卖钱”

w酱 · 发表于 2016-12-30 15:49

GUNDAMER 发表于 2016-12-30 15:42
你说主线没做完阉割了一堆就发售半成品，的确如此。。。。但你说兄贵离队，眼睛受伤。黄毛身世没讲清楚， ...

显然这些本身已经做完的 X
显然这些本身已经放在DLC计划了 O

真实之影 · 发表于 2016-12-30 15:51

本帖最后由真实之影于 2016-12-30 15:53 编辑

w酱发表于 2016-12-30 15:49
显然这些本身已经做完的 X
显然这些本身已经放在DLC计划了 O

显然这些本身已经做完的 X
显然这些本身已经放在DLC计划了 X
显然这些本身已经做不完了干脆放在DLC和其他可以外包形式的多媒体产品里再骗一波 O

bronzitro · 发表于 2016-12-30 15:54

GUNDAMER 发表于 2016-12-30 15:42
你说主线没做完阉割了一堆就发售半成品，的确如此。。。。但你说兄贵离队，眼睛受伤。黄毛身世没讲清楚， ...

你确定做完了？如果真的做完了还要放在dlc里，那田田真是罪大恶极，怎么黑都不过分

Exm842 · 发表于 2016-12-30 16:01

wzh5555 发表于 2016-12-30 15:41
这次列车争吵其实就是他们内部消化解决的过程，也潜在表现了4人的分工
1）脑壳疼负责决策，但不善表达（虽 ...

火车上问题有二：
1是诺克特为露娜的死消沉，这个只能诺克特自己解决，后面路过露娜老家算是解决了。
2是眼镜能不能跟上队伍，要不要留下眼镜，通过矿坑的BOSS勉强解决。
两个问题都可以归结于诺克特领导力不足，身为领导不能及时做出决策。
而这个人到了第十三章仍然有相当幼稚的表现，直到十年后才算有点国王的样子————按照versus时期的宣传片，那是他20岁就应该做到的。

GUNDAMER · 发表于 2016-12-30 16:04

w酱发表于 2016-12-30 11:49
显然这些本身已经做完的 X
显然这些本身已经放在DLC计划了 O

这3个和其他具体是啥都不知道的画饼DLC不一样啊，本身就是本体发售前就在销售的季票。。。。。。

而且这3个人离队在主线里唐突的很，有种我就是要强行拆出来卖的感觉。。。。。。。

Exm842 · 发表于 2016-12-30 16:05

GUNDAMER 发表于 2016-12-30 15:42
你说主线没做完阉割了一堆就发售半成品，的确如此。。。。但你说兄贵离队，眼睛受伤。黄毛身世没讲清楚， ...

没看懂你的逻辑，把做完的部分另外推出DLC能避免二手？

GUNDAMER · 发表于 2016-12-30 16:06

本帖最后由 GUNDAMER 于 2016-12-30 12:08 编辑

Exm842 发表于 2016-12-30 12:05
没看懂你的逻辑，把做完的部分另外推出DLC能避免二手？

“你想知道主线缺失的那3个故事吗，留着盘，之后慢慢给你季票”

因为FF15的DLC是逐步逐步出的，要命的是他的DLC还TMD是和主线剧情有关的剧情，如果只是什么装备，迷宫估计很多人白金也就卖了

wzh5555 · 发表于 2016-12-30 16:08

本帖最后由 wzh5555 于 2016-12-30 16:13 编辑

Exm842 发表于 2016-12-30 16:01
火车上问题有二：
1是诺克特为露娜的死消沉，这个只能诺克特自己解决，后面路过露娜老家算是解决了。
2是 ...

所以宰相不是一再在嘲笑脑壳疼"没有了基友你什么都不行”

在没有3基友帮助（或者说旅行中脑壳疼任性展露自己性格）的时候，脑壳疼通常展现出他性格中的软弱点和负面点：易纠结、不果断、不善表达、怕麻烦、爱装爱掩饰、爱回避、易情绪抵触。
但是游戏最后他克服了性格弱点，把性格优点展现无遗。直接从"傻白甜装"转变为"高大上"了。基友团对他的成长作用很大。

所以说V13本子和FF15的本子的核心内容就完全不是一个，塑造的王子也几乎不算同一个人。

qiyu1234 · 发表于 2016-12-30 16:09

本帖最后由 qiyu1234 于 2016-12-30 16:18 编辑

GUNDAMER 发表于 2016-12-30 16:06
“你想知道主线缺失的那3个故事吗，留着盘，之后满满给你季票”

光是这点内容根本不够

一些对这部分故事不感兴趣的玩家不会去买

况且从买的数字版季票附送的主题来看
三个DLC剧情都是前中期主线跟诺克特剧情平行的部分，而不是10年间发生的故事

格拉迪奥的修炼
伊格尼斯在水城战
普隆普特掉下火车以后

也就最后黄毛那个可能有些意思
格拉迪奥，说是修炼吧，回来也没见有什么显而易见的成长，也就是多了道疤，还有就是吉尔伽美什的BOSS重制
伊格尼斯，水城战没啥好讲的吧，本身也是剧情争议最大的地方，这段时间团队受挫严重急转直下，放到DLC里真没什么人有兴趣了解这么一段

要我说季票里真正吸引人的其实是多人模式

Exm842 · 发表于 2016-12-30 16:13

wzh5555 发表于 2016-12-30 16:08
所以宰相不是一再在嘲笑脑壳疼"没有了基友你什么都不行”

在没有3基友帮助（或者说旅行中脑壳疼任性展露 ...

我怎么感觉他做了个梦就变得高大上了？

Exm842 · 发表于 2016-12-30 16:14

GUNDAMER 发表于 2016-12-30 16:06
“你想知道主线缺失的那3个故事吗，留着盘，之后慢慢给你季票”

因为FF15的DLC是逐步逐步出的，要命的是 ...

为什么不等DLC出完买个二手打？为什么不等整合全部DLC的国际版/年度版/导演奸计版/权威版？

wzh5555 · 发表于 2016-12-30 16:20

Exm842 发表于 2016-12-30 16:13
我怎么感觉他做了个梦就变得高大上了？

个性的成长有时候是突发事件激发的，例如纠结了半天总算决定戴戒指这是拜宰相所赐，
但大部分时候是依赖时间和事件累计出来的，在水晶里的10年也正好也算给王子理一理思路、反省一下之间的旅行经历。
这就和露营才会结算经验升级一个道理么

千纸鹤 · 发表于 2016-12-30 16:25

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cys_pitaten · 发表于 2016-12-30 16:31

千纸鹤发表于 2016-12-30 16:25
天 ls是在用from脑在圆ff15的叙事吧建议你单独发个帖整理下我相信会对很多像我这样通关后依然莫名其妙看 ...

选杯面照片的不就是搞怪心态，最后当然给你来个发懵的结尾。生离死别时让你选照片结果选个泡面，这锅也要甩给制作方啊

东方定助 · 发表于 2016-12-30 16:36

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tomatoegg11 · 发表于 2016-12-30 16:38

GUNDAMER 发表于 2016-12-30 15:42
你说主线没做完阉割了一堆就发售半成品，的确如此。。。。但你说兄贵离队，眼睛受伤。黄毛身世没讲清楚， ...

千纸鹤 · 发表于 2016-12-30 16:40

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

GUNDAMER · 发表于 2016-12-30 16:44

Exm842 发表于 2016-12-30 12:14
为什么不等DLC出完买个二手打？为什么不等整合全部DLC的国际版/年度版/导演奸计版/权威版？ ...

呵呵，你说的都是还没买的情况，但本身买了这个游戏和季票了，季票还没出我就把游戏卖了？

cys_pitaten · 发表于 2016-12-30 16:44

东方定助发表于 2016-12-30 16:36
选杯面那个小哥是有强迫症，一路上的照片都删了，最后就剩一张。而且这里只是说选自己最喜欢的一张照片， ...

重点就是这个呗

选一些搞怪照片的，无非就是觉得“哈哈我就不选个合照来煽情一下”。那么既然喜欢搞怪，最后就让你出戏一下。想共鸣一下的，一般都选了比较正经的照片，然后结尾再给你烘托一把。哪怕这里选的是和其他女性角色的合影也没有任何问题。

说到底，最后冥婚出不出戏懵不懵逼，都是自己选的，结尾纯粹就是反应一下玩家自己的心态。

Exm842 · 发表于 2016-12-30 16:45

GUNDAMER 发表于 2016-12-30 16:44
呵呵，你说的都是还没买的情况，但本身买了这个游戏和季票了，季票还没出我就把游戏卖了？ ...

怎么不能？季票又不是一次出的，买本体的人也不是100%买季票

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